Благодатный ли огонь?

Первое сообщение в теме :

Благодатный ли огонь?

На Пасху по телевидению неоднократно демонстрировалось снисхождение так называемого «благодатного огня» в церкви Гроба Господня в Иерусалиме. Шла настоящая реклама «чуда». Это произвело впечатление на людей со слабым иманом, много было вопросов об истинности этого чуда. Говорят, что некоторые даже подумывают перейти в христианство. Мы стараемся не затрагивать другие религии, но когда речь идет об угрозе вере, приходится писать об этом. Думаю, лучше всего и объективнее об этом расскажут сами христианские священники.
8 томов «Книги моего бытия» епископа Порфирия Успенского являются не воспоминаниями, а дневником, куда он заносил свои впечатления. Изданы они были Императорской Академией Наук на иждивение Императорского Православного Палестинского Общества под редакцией П. А. Сырку после смерти владыки. Третий том вышел в свет в 1896 году. Вот буквальная цитата из него:
«В тот год, когда знаменитый халиф Сирии и Палестины Ибрагим паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу, есть огонь не благодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой Кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и сказал, что в случае правды будут даны им 2500000 пиастров, а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемых поклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский епископ Дионисий (нынешний вифлиемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в Кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить халифа Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему Драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен разоблачением сих тайн. Кроме этого многие христиане и мусульмане Палестины имеют доход только от паломников и разоблачение может лишить их достатка.
Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Рассказавши все это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают паломники у самой часовни Св. Гроба». стр. 299-301 тома 3-го.
Ясное дело, если это так делалось еще тогда, то при нынешнем развитии техники ничего не стоит изобразить любое чудо.
Если даже это было чудо, то разве можно менять веру. Если на каждое чудо, кажущееся или мнимое, менять веру, это будет не вера, а перчатки. Вот Коперфильд летает по воздуху, проходит через стену, что теперь, верить ему и поклоняться что ли? Шайтан может показать такие чудеса, которые другим не под силу. Перед судным днем именно чудесами будет привлекать последователей даджал. Мусульманам негоже гнаться за сомнительными чудесами. Чудес Корана и хадисов сколько угодно. Если верить во всякое чудо и сомневаться в истинности Ислама, человек впадает в неверие, а от него надо немедленно сделать тавбу.

jasvami пишет:

рабБожий пишет:

.
1.Благодатный огонь как чудо, учит людей тому, что истинной религией, как истинная связь с Богом - это православие.
2. В других так сказать "религиях" ничего подобного нет, как что связь - по молитве совершается чудо.д.

1. "Благодатный огонь", согласно книги Откровений, является признаком религии поклонившейся антихристу, коковой и есть вся христианская религия включая и православие.
2. Другие религии не имеют отношения ни к Христу, ни к антихристу, потому и не нуждаются в этом огненном признаке.

Приведите цитату уважаемый, не скрывайте ее.

А Благодатный - Благдать, а вед Бог Благ и только Благ.
Верховное имя Божие - Благ.
Вспомните слова Христа:

Лк 18:19 ("никто не благ как только один Бог")

рабБожий пишет:

1. Приведите цитату уважаемый, не скрывайте ее.

2. А Благодатный - Благдать, а вед Бог Благ и только Благ.
Верховное имя Божие - Благ.
Вспомните слова Христа:

Лк 18:19 ("никто не благ как только один Бог")

1.Не маленький, - сами найдете в признаках антихриста.
2.Так это лишь вы, - поклонившиеся антихристу, называете этот огонь "благодатным", а Откровение называет его просто :" огонь низводимый с неба".

рабБожий пишет:

Лк 18:19 ("никто не благ как только один Бог")

все по использванию. Огонь и благо и наказание в разных ситуция по разному. Огонь - нейтральное действо.
В храме это наказание, на кухне - благо.
В храме к Богу стремятся, а не к огню...
На кухне к пище стремятся и БОГ даёт её приготовить огнём (как благом от Бога).

NasrOlloh пишет:

Огонь и благо и наказание в разных ситуция по разному. Огонь - нейтральное действо.
В храме это наказание, на кухне - благо. В храме к Богу стремятся, а не к огню...

Мир Вам. Огонь не помеха в стремлении к Богу. Иоанн Креститель сказал:
11. Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем...
(Св. Евангелие от Матфея 3:11)

Киану Ривз пишет:

NasrOlloh пишет:

Огонь и благо и наказание в разных ситуция по разному. Огонь - нейтральное действо.
В храме это наказание, на кухне - благо. В храме к Богу стремятся, а не к огню...

Мир Вам. Огонь не помеха в стремлении к Богу. Иоанн Креститель сказал:
11. Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем...
(Св. Евангелие от Матфея 3:11)

И вам мир! Сказанное в Евангелие никак не противоречит, а наоборот... моим словам. У огня всегда было и есть две стороны.

insan пишет:

Благодатный ли огонь?

       На Пасху по телевидению неоднократно демонстрировалось снисхождение так называемого «благодатного огня» в церкви Гроба Господня в Иерусалиме. Шла настоящая реклама «чуда»...

Ничего удивительного! Христианство в 4 веке н.э. таким лукавым способом заманивало в свою церкву представителей Зороастризма, большинство из которых было огнепоклонниками.

Справедливости ради скажу, что ещё через 4 века, точно таким же способом поступила и церква Ислама. Она для этого заманивания, вписала себе в Куран Зороастрийское понимание загробной жизни:

22. Их женами будут черноокие, большеглазые девы.. (сура 56)

 "У них стоят их ложа разубраны, душисты, подушками полны... у них сидят девицы, украшены браслетами, перепоясан стан, прекрасны, длиннопалы и так красивы телом, что сладостно смотреть" (Авеста. Ард-яшт II.9;11)...

совсем без разумения вы о Сути этих ежегодных Событий  на Земле.
Должно было обращаться не к своим губительным мудрованиям о сих событиях, а к Аллаху,   и
недоумений и святотатств тогда бы не было в вашей жизнедеятельности.
Но есть то что Есть,  в итоге умножение и недоумений и святотатств таковых.
А кто с Богом - ОСвящение.

NasrOlloh пишет: пишет:

.. Огонь не помеха в стремлении к Богу. Иоанн Креститель сказал:
11. Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем...
(Св. Евангелие от Матфея 3:11)

Это ложь церковных редакторов! 

1. По иудейской традиции и как было сказано в Слове Божьем, иудейский назир Иоанн окунал иудеев в воде, что бы смыть с них малые грехи, за которые не требовались храмовые жертвы.

2. Не иудейский назир Иоанн, не 4000 его учеников, Иисуса за Христа не считали! Даже в евангелиях сказано, что Иисус не смог ответить им, тот ли он Мессия из пророчеств, а поэтому Иоанн в общину Иисуса не перешёл, да и из всех его учеников(после его смерти), в общину Иисуса перешло всего двое.

3.  В 350 году христианский писатель описывает встречу сторонников Иоанна(Иоханан ха-Матбил): «Выступил один из учеников Иоанна и сказал, имея в виду Иоанна - „Он — Христос, а не Иисус“». («Откровение Климента», гл. 1, стих 60). 

По свидетельствам агиографического сочинения 1-й трети III века «Климентин», или «Беседы», (2:23), иудейская секта товлей шахарит («окунающиеся на заре» ивр.), считали своим основателем именно Иоанна назира.

4. Окунать(крестить греч.) людей в огонь - это мерзость перед Всевышним! Так поступали именно те народы вокруг Израеля, которых именно за это Всевышний приказал уничтожить.