Для людей размышляющих |
| | Утешитель Дух Святой- Мухаммад | |
|
+5artem Фарид muhudin Galil Admin Участников: 9 | |
Автор | Сообщение |
---|
Admin Уважаемый
Количество сообщений : 30 Возраст : 54 Географическое положение : Россия Работа/Хобби : Исследователь Очки : 178 Дата регистрации : 2008-06-10
| Тема: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Ср Июн 11, 2008 2:24 am | |
| Первое сообщение в теме :
Утешитель Дух Святой- Мухаммад | |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Абак Старожил
Количество сообщений : 750 Дата регистрации : 2010-01-06
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Сб Янв 09, 2010 7:08 am | |
| раб Божий , ну и где написано Слово ЕСТЬ Бог ? Слово БЫЛО у Бога - не значит Слово ЕСТЬ Бог . К тому же в манускрипте Иоанна вместо "у" написано "к" . Слово было к Богу . Думайте . А насчет Иоанна 14:23 читайте опять же в контексте с 14:24 . И вы , раб Божий , так и не ответили : что значит "Слово НЕ ЕСТЬ МОЁ" . Думайте . | |
| | | рабБожий Старожил
Количество сообщений : 811 Географическое положение : Россия Работа/Хобби : православный Очки : 828 Дата регистрации : 2009-11-24
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Сб Янв 09, 2010 8:19 am | |
| - Абак пишет:
- раб Божий , ну и где написано Слово ЕСТЬ Бог ? Слово БЫЛО у Бога - не значит Слово ЕСТЬ Бог . К тому же в манускрипте Иоанна вместо "у" написано "к" . Слово было к Богу . Думайте . А насчет Иоанна 14:23 читайте опять же в контексте с 14:24 . И вы , раб Божий , так и не ответили : что значит "Слово НЕ ЕСТЬ МОЁ" . Думайте .
Понятно. Вы пришли поиграть словами , а не искать истину. Вы русского человека учите русскому языку. Вопрос: Почему вы не представили ссылку для проверки, на тот самый манускрипт? Слово не есть твое . А чье оно тогда? Может Пушкина или еще когото? Ответьте - что это за слово: 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. | |
| | | Абак Старожил
Количество сообщений : 750 Географическое положение : КАВКАЗ Работа/Хобби : ожидание реллигия : Ислам Очки : 764 Дата регистрации : 2010-01-06
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Сб Янв 09, 2010 9:38 am | |
| раб Божий , мой русский язык - заварка . А ваш я вижу - кипяток . Не обижайтесь . Просто ответьте . Что значит " Слово НЕ ЕСТЬ МОЁ" ? | |
| | | рабБожий Старожил
Количество сообщений : 811 Географическое положение : Россия Работа/Хобби : православный Очки : 828 Дата регистрации : 2009-11-24
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Сб Янв 09, 2010 4:49 pm | |
| - Абак пишет:
- раб Божий , мой русский язык - заварка . А ваш я вижу - кипяток . Не обижайтесь . Просто ответьте . Что значит " Слово НЕ ЕСТЬ МОЁ" ?
Где вы увидели, что написанно - Слово не есть Мое ? 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Иоанн 1 1-3. А если дальше, то еще яснее: 14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. Иоанн 1 14. 17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. 1 17. 18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. 1 18. | |
| | | Абак Старожил
Количество сообщений : 750 Географическое положение : КАВКАЗ Работа/Хобби : ожидание реллигия : Ислам Очки : 764 Дата регистрации : 2010-01-06
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Сб Янв 09, 2010 5:46 pm | |
| раб Божий , в Иоанне 14:24 написано "Слово которое вы слышите не есть моё " : Нелюбящий Меня не соблюдает Слов Моих ; СЛОВО которое вы слышите НЕ ЕСТЬ МОЁ , но Пославшего меня Отца . раб Божий , что значит "СЛОВО НЕ ЕСТЬ МОЁ " ? А в манускрипте Евангелия по Иоанну в 1:18 стихе вообще нету слова "сын" . Синодальный перевод искажен в этом месте . раб Божий , можете для проверки глянуть как в оригинале на греческом написано Иоанна 1:18 и Лука 7:12 . И найдите в обоих стихах на греческом такие слова "единородный" , "единственный" , "Бог", "сын" . И сравните где что и как написано .Так вот , в оригинале Иоанна 1:18 вместо "единородный сын" написано "единственный Бог" . Никакого "сына" нету . | |
| | | рабБожий Старожил
Количество сообщений : 811 Географическое положение : Россия Работа/Хобби : православный Очки : 828 Дата регистрации : 2009-11-24
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Сб Янв 09, 2010 6:13 pm | |
| - Цитата :
- раб Божий , в Иоанне 14:24 написано "Слово которое вы слышите не есть моё " : Нелюбящий Меня не соблюдает Слов Моих ; СЛОВО которое вы слышите НЕ ЕСТЬ МОЁ , но Пославшего меня Отца
…Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего… <…> Я ничего не могу творить Сам от Себя. … ибо не ищу Моей воли… Ин. 5:19, 30. Также Он говорит, что делает только то, что делает Отец, — это естественное поведение, когда двое слиты в единой божественной Личности. Это однозначно - Слово Бога. Помните Суру 4 171. - Слово и Дух Божий. - Цитата :
- А в манускрипте Евангелия по Иоанну в 1:18 стихе вообще нету слова "сын" . Синодальный перевод искажен в этом месте . раб Божий , можете для проверки глянуть как в оригинале на греческом написано Иоанна 1:18 и Лука 7:12 . И найдите в обоих стихах на греческом такие слова "единородный"
Вы то сами проверили это лично или взяли от ваших агитаторов? Если сами проверили, то дайте точную ссылку. И так жду ссылку. | |
| | | Абак Старожил
Количество сообщений : 750 Географическое положение : КАВКАЗ Работа/Хобби : ожидание реллигия : Ислам Очки : 764 Дата регистрации : 2010-01-06
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Сб Янв 09, 2010 6:38 pm | |
| раб Божий , вы не можете объяснить что значит "Слово НЕ ЕСТЬ МОЁ ". А суру 4:171 я помню . Вот только вы смысл этой суры не поняли . Приведите айат этой суры полностью не вырывая из айата половину . Если вы согласны ссылаться на Коран , тогда принимайте весь Коран . Что ж вы одно предложение из айата вырвали ? Так смысл айата вы не поймете . Также айат связан с соседними айатами . И их надо рассмотреть для того чтобы правильно понимать то что вы увидели . Ну а Иоанна 1:18 попозже разберем обязательно . Не забывайте что Иоанн не знал кириллицу , которой в те времена вообще не было . | |
| | | рабБожий Старожил
Количество сообщений : 811 Географическое положение : Россия Работа/Хобби : православный Очки : 828 Дата регистрации : 2009-11-24
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Сб Янв 09, 2010 7:16 pm | |
| - Цитата :
- раб Божий , вы не можете объяснить что значит "Слово НЕ ЕСТЬ МОЁ ". А суру 4:171 я помню . Вот только вы смысл этой суры не поняли . Приведите айат этой суры полностью не вырывая из айата половину .
Я тоже от вас желаю не вырывать из констекта. И нет надобности искать источник для имени "Логос - Слово", твердо вошедшего в христианство. Да это имя-понятие совсем не чуждо вообще Ветхому Завету. "Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их" (Пс. 32:6), - сказано в Псалтири, бывшей в ежедневном чтении иудеев, в древне-еврейском ли тексте или в переводе 70. То же в псалме 147, в стихах 4 и 7; псалме 118, 89: "Во век Слово Твое пребывает на небесах"; также: псалом 106:19-20. Но еще яснее для нас светит прощальная беседа Господа с Его учениками. "Слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца" (Иоан. 14:24). "Все, что Я слыхал от Отца Моего, сказах вам" (15:15). " Все, что имеет Отец, есть Мое" (16:15). Вот основной предмет этой величественной беседы, как и последовавшей за ней первосвященнической молитвы Господней. А про суру 171 , если я приведу полное ее понимание, то картина станет для вас еще более удручающей. Пока намекну только: …и не говорите — три! Удержитесь, это — лучше для вас. Поистине, Аллах — только единый Бог. Достохвальнее Он того, чтобы у Него был ребенок. сура 4.171. И вот сказал Аллах: «О ‘Иса, сын Марйам! Разве ты сказал людям: ”Примите меня и мою мать двумя богами кроме Аллаха?“ Он сказал: «Хвала Тебе! Как можно мне говорить, что мне не по праву? Если я говорил, Ты это знаешь. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в душе: ведь Ты — ведающий скрытое». сура 5.116. В этом отрывке также говорится, что два божества, помимо Аллаха, — это Иисус и Мария. Почитание Марии является главным догматом католического учения, и, в частности, эфиопская церковь поклоняется ей как Матери Божьей, но ни одна христианская церковь, неважно, насколько она почитает и возвеличивает Марию, например как Небесную Царицу, никогда не искажала понятие Троицы и не извращала ее так, как Коран. | |
| | | Абак Старожил
Количество сообщений : 750 Географическое положение : КАВКАЗ Работа/Хобби : ожидание реллигия : Ислам Очки : 764 Дата регистрации : 2010-01-06
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Сб Янв 09, 2010 7:53 pm | |
| раб Божий , ну и что значит "Слово НЕ ЕСТЬ МОЁ" ? Вы пока увиливаете от ответа . Далее . Намеки ваши чем обоснованы ? Вы айат 4:171 не привели полностью . Далее . Насчет "Примите меня и мою мать двумя богами кроме Аллаха" вы ошиблись . Во-первых , Нет божества кроме Аллаха , и Мухаммад Его раб и посланник . Во-вторых , Аллах спрашивает у Иисуса Христа : Разве ты сказал людям ? А Иисус Христос отвечает что не говорил ничего подобного . Аллах и так знает что в душе у Иисуса , а Иисус не знает то что сокрыто у Аллаха . Ещё раз , раб Божий , напишите айат 4:171-172 сюда полностью , без намеков . | |
| | | рабБожий Старожил
Количество сообщений : 811 Географическое положение : Россия Работа/Хобби : православный Очки : 828 Дата регистрации : 2009-11-24
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Сб Янв 09, 2010 7:57 pm | |
| - Абак пишет:
- раб Божий , ну и что значит "Слово НЕ ЕСТЬ МОЁ" ? Вы пока увиливаете от ответа . Далее . Намеки ваши чем обоснованы ? Вы айат 4:171 не привели полностью . Далее . Насчет "Примите меня и мою мать двумя богами кроме Аллаха" вы ошиблись . Во-первых , Нет божества кроме Аллаха , и Мухаммад Его раб и посланник . Во-вторых , Аллах спрашивает у Иисуса Христа : Разве ты сказал людям ? А Иисус Христос отвечает что не говорил ничего подобного . Аллах и так знает что в душе у Иисуса , а Иисус не знает то что сокрыто у Аллаха . Ещё раз , раб Божий , напишите айат 4:171-172 сюда полностью , без намеков .
Вы предпочитаете офтопить, вместо того, чтобы отвечать на вопросы. Про Слово и про три бога по Магомету - я привел в посте выше. Или вы вообще не читаете мои посты? | |
| | | Абак Старожил
Количество сообщений : 750 Географическое положение : КАВКАЗ Работа/Хобби : ожидание реллигия : Ислам Очки : 764 Дата регистрации : 2010-01-06
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Сб Янв 09, 2010 9:44 pm | |
| раб Божий , что значит "Слово НЕ ЕСТЬ МОЁ" ? И приведите айат 4:171-172 полностью . Кстати , в 4:171 написано : "НЕ ГОВОРИТЕ ТРОИЦА" . Это ведь православный догмат - Пресвятая Троица . Или вы , раб Божий , уже отвергаете Троицу ? Пообщаетесь со мной - станете мусульманином . | |
| | | Абак Старожил
Количество сообщений : 750 Географическое положение : КАВКАЗ Работа/Хобби : ожидание реллигия : Ислам Очки : 764 Дата регистрации : 2010-01-06
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Сб Янв 09, 2010 11:07 pm | |
| Подстрочник Библии : http://www.bible.in.ua/underl/index.htm . Иоанн 1:18 Бога никто увидел когда-либо ; monogenÏw-единородный yeтw-Бог Сущий в лоне Отца тот рассказал . Лука 7:12 Когда же он приблизился [к] воротам города , и вот был выносим умерший monogenÏw-единственный uЯтw-сын матери его , и она была вдова , и толпа города достаточна была с ней . / В обоих стихах присутствует слово на греческом monogenÏw . Но в Иоанне в синодале это слово переведено как "единородный" , а в Луке это же слово переведено как "единственный". Далее . В Иоанне в оригинале написано слово "yeтw" что означает Бог . Для сравнения смотрим как пишется слово "сын" на греческом в Луке 7:12 - видим "uЯтw" . Разве "yeтw" похоже на "uЯтw" ? Очевиден подлог в синодальном переводе . К тому же в подстрочнике Иоанна 1:18 написано "рассказал" , а не "явил" . И таких подлогов в синодальном переводе Библии немало .
Последний раз редактировалось: Абак (Сб Янв 09, 2010 11:14 pm), всего редактировалось 2 раз(а) (Обоснование : Дополнение) | |
| | | рабБожий Старожил
Количество сообщений : 811 Географическое положение : Россия Работа/Хобби : православный Очки : 828 Дата регистрации : 2009-11-24
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Пн Янв 11, 2010 11:55 am | |
| - Абак пишет:
- раб Божий , что значит "Слово НЕ ЕСТЬ МОЁ" ? И приведите айат 4:171-172 полностью . Кстати , в 4:171 написано : "НЕ ГОВОРИТЕ ТРОИЦА" . Это ведь православный догмат - Пресвятая Троица . Или вы , раб Божий , уже отвергаете Троицу ? Пообщаетесь со мной - станете мусульманином .
Вы знайте то, что мне далеко за 50. Вы же мне даете задание - привести аят полностью. А между тем, ранее я уже приводил его полностью в какойто теме и даже не раз. Пресвятая Троица - Единый Бог. Это не чьято выдумка, а Откровение Божие - которое открыто в Писании. Я вам показал паралельный аят - в котором указанно на то, что есть "ТРИ" по понятиям Магомета - ИСА, МАРИЯ, АЛЛАХ. Это совсем не Прасвятая Троица - ОТЕЦ, СЫН, ДУХ СВЯТЫЙ. А дапьше вы еще поясните, о таком сотоварище - как Коран небесный. Что это такое по сути? | |
| | | Абак Старожил
Количество сообщений : 750 Географическое положение : КАВКАЗ Работа/Хобби : ожидание реллигия : Ислам Очки : 764 Дата регистрации : 2010-01-06
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Вт Янв 12, 2010 12:22 am | |
| раб Божий , так вы напишите сюда полностью айат 2:171,172 . Вижу вы поняли что сами себя в угол загнали - потому не пишите айат полностью . А то что от Пресвятой Богородицы и Иисуса Христа Сына Бога отказываетесь это уже хорошо . | |
| | | рабБожий Старожил
Количество сообщений : 811 Географическое положение : Россия Работа/Хобби : православный Очки : 828 Дата регистрации : 2009-11-24
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Вт Янв 12, 2010 9:27 am | |
| - Абак пишет:
- раб Божий , так вы напишите сюда полностью айат 2:171,172 . Вижу вы поняли что сами себя в угол загнали - потому не пишите айат полностью . А то что от Пресвятой Богородицы и Иисуса Христа Сына Бога отказываетесь это уже хорошо .
Вы что больны на голову? Сходи и прочти его сам. Этот аят , всем доступен для чтения. Возми коран , найди и прочти аят. Какие проблемы. Вы сами не знаете как же меня опровергнуть, вот и прибегаете к каким то уловкам. Так вы же вообще ничего не говорите. | |
| | | рабБожий Старожил
Количество сообщений : 811 Географическое положение : Россия Работа/Хобби : православный Очки : 828 Дата регистрации : 2009-11-24
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Вт Янв 12, 2010 4:33 pm | |
| - Абак пишет:
- Подстрочник Библии : http://www.bible.in.ua/underl/index.htm . Иоанн 1:18 Бога никто увидел когда-либо ; monogenÏw-единородный yeтw-Бог Сущий в лоне Отца тот рассказал . Лука 7:12 Когда же он приблизился [к] воротам города , и вот был выносим умерший monogenÏw-единственный uЯтw-сын матери его , и она была вдова , и толпа города достаточна была с ней . / В обоих стихах присутствует слово на греческом monogenÏw . Но в Иоанне в синодале это слово переведено как "единородный" , а в Луке это же слово переведено как "единственный". Далее . В Иоанне в оригинале написано слово "yeтw" что означает Бог . Для сравнения смотрим как пишется слово "сын" на греческом в Луке 7:12 - видим "uЯтw" . Разве "yeтw" похоже на "uЯтw" ? Очевиден подлог в синодальном переводе . К тому же в подстрочнике Иоанна 1:18 написано "рассказал" , а не "явил" . И таких подлогов в синодальном переводе Библии немало .
Вы конечно не знаток языка, но если даже доверить составителю подстрочного перевода, то смотрите по "единственному и единородному": http://www.bible.in.ua/underl/S/6F6D.htm#monogen%u0407w Это слово имеет и то и это значение. Если у матери то единственный . У Бога же единородный. Далее: yeтw http://www.bible.in.ua/underl/S/6579.htm#ye%u0442w т.е. БОГ Это в Иоанн 1 18. теперь: uЯтw http://www.bible.in.ua/underl/S/6975.htm#u%u042F%u0442w т.е. СЫН Это Лука 7 12. 18 yeтn Бога oйdeЬw никто ҐЕraken увидел pЕpote: когда-либо; monogenЇw единородный yeтw Бог х Мn Сущий eЮw в tтn kсlpon лоне toи patrтw Отца ¤keЭnow Тот ¤jhg®sato. рассказал. http://www.bible.in.ua/underl/index.htm 18Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. Иоанн 1 18. http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_in1.htm 12 Йw Когда dў же іggisen Он приблизился t» pжlъ [к] воротам t°w pсlevw, го́рода, kaЬ и Юdoз вот ¤jekomЫzeto был выносим teynhkЖw умерший monogenЇw единственный uЯтw сын t» mhtrЬ матери aйtoи, его, kaЬ и aйtЇ она ·n была x®ra, вдова, kaЬ и цxlow толпа t°w pсlevw го́рода Яkanтw достаточная ·n была sзn с aйt». ней. 12Когда же Он приблизился к городским воротам, тут выносили умершего, единственного сына у матери, а она была вдова; и много народа шло с нею из города. Лука 7 12. http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_lk7.htm Подстрочный перевод : http://www.bible.in.ua/underl/index.htm По поводу "явил" и или "рассказал", как же вы ученый лингвист не заметили в подстрочном переводе по вашей же ссылки, что Иоанн 1 18., даже сказанно не " единородный Сын", а "единородный Бог" ? Тогда бы получилось - что Бог Сам о Себе рассказал , что равнозначно - "Себя явил". Где вы видите подлог в синодальном переводе? | |
| | | рабБожий Старожил
Количество сообщений : 811 Географическое положение : Россия Работа/Хобби : православный Очки : 828 Дата регистрации : 2009-11-24
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Вт Янв 12, 2010 6:18 pm | |
| К посту выше , я добавлю, то, что все книги православной веры, составлялись священниками - греками. Они же и перевели Св. Писание. До того к Владимиру Князю , приходили и муслимы, и иудеи, и католики. "ВЗЯЛ Я ГОРОД ВАШ СЛАВНЫЙ МЕЧОМ МОИМ" Когда посланные мужи вернулись, Владимир вновь созвал киевлян и старшую дружину на совет. - Говорите, что видели, в каких странах были, - велел он прибывшим. Низко поклонились ему посланные мужи. - Прежде иных были мы у болгар, видели как служат Аллаху магометане. Сидят они в храме своем без пояса, то и дело простираясь ниц, а, вставая, озираются, как безумные. Нет добра в их законе... Следом за болгарами были мы у немцев. Нет у латинян лепоты в службе , нет щемления сердечного, не полюбилось нам служенье их. Недолго пробыли мы у немцев - собрались, отправились к грекам. - Видели ли вы, как служат Богу греки? - с волнением спросил Владимир. - Видели, Святославич! Такая красота у них в храме, что словами передать того не умеем. А служба у них такова, что казалось нам, будто сам Бог сошел к храм и стоит там промеж священниками. Вовек, до последнего дыхания, не забыть нам того. Всякий, кто вкусил сладкого, не захочет уже горького, так и мы не хотим боле оставаться в язычестве. Не люба нам иная вера, кроме греческой. http://www.pravoslavie.ru/put/sv/kn_vladimir.htm Затем было крещение Руси и все устроили священники греки, в том числе и переводы книг. А вот интересно, есть ли подстрочный перевод Корана ? | |
| | | Абак Старожил
Количество сообщений : 750 Географическое положение : КАВКАЗ Работа/Хобби : ожидание реллигия : Ислам Очки : 764 Дата регистрации : 2010-01-06
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Вт Янв 12, 2010 8:31 pm | |
| раб Божий , вы боитесь написать сюда айаты 2:171-172 полностью . Потому что если вы напишите сюда их полностью , тогда исчезнет ваша ложь . Вы вырвали из айата 2:171 некоторые слова . Это нечестно с вашей стороны . Вы взрослый человек и должны осозновать что предстанете пред Богом со своими намерениями . | |
| | | Абак Старожил
Количество сообщений : 750 Географическое положение : КАВКАЗ Работа/Хобби : ожидание реллигия : Ислам Очки : 764 Дата регистрации : 2010-01-06
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Вт Янв 12, 2010 8:44 pm | |
| раб Божий , вы убедились теперь что в Иоанна 1:18 нету никакого "сына" . Это меняет весь смысл синодального перевода Иоанна 1:18 . Выходит никакой "сын единородный" не являл Бога . Смысл правильный такой : Бога не видел никто никогда . Единственный Бог Сущий в лоне Отец тот* рассказал . Кто это тот* ? Как обычно пророк или посланник Бога . А подлог синодального перевода налицо : в оригинале Иоанна 1:18 нету слов "сын" и слова "явил" , а есть слова "Бог" и "рассказал" , а "единородный"-monogenÏw переведено в Луке 7:12 как "единственный" . Легко и просто . | |
| | | рабБожий Старожил
Количество сообщений : 811 Географическое положение : Россия Работа/Хобби : православный Очки : 828 Дата регистрации : 2009-11-24
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Вт Янв 12, 2010 8:48 pm | |
| - Абак пишет:
- раб Божий , вы боитесь написать сюда айаты 2:171-172 полностью . Потому что если вы напишите сюда их полностью , тогда исчезнет ваша ложь . Вы вырвали из айата 2:171 некоторые слова . Это нечестно с вашей стороны . Вы взрослый человек и должны осозновать что предстанете пред Богом со своими намерениями .
Ну если это так, то вы бы уже давно сами написали бы весь аят. Что вы не можите перенести полностью аят? | |
| | | рабБожий Старожил
Количество сообщений : 811 Географическое положение : Россия Работа/Хобби : православный Очки : 828 Дата регистрации : 2009-11-24
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Вт Янв 12, 2010 9:10 pm | |
| - Абак пишет:
- раб Божий , вы убедились теперь что в Иоанна 1:18 нету никакого "сына" . Это меняет весь смысл синодального перевода Иоанна 1:18 . Выходит никакой "сын единородный" не являл Бога . Смысл правильный такой : Бога не видел никто никогда . Единственный Бог Сущий в лоне Отец тот* рассказал . Кто это тот* ? Как обычно пророк или посланник Бога . А подлог синодального перевода налицо : в оригинале Иоанна 1:18 нету слов "сын" и слова "явил" , а есть слова "Бог" и "рассказал" , а "единородный"-monogenÏw переведено в Луке 7:12 как "единственный" . Легко и просто .
Синодальный перевод с греческого на русский перевели греки-священники. Вы будете учить греков греческому языку? Теперь если прочесть весь подстрочный перевод на странице: http://www.bible.in.ua/underl/index.htm то видно например я перенесу слова на русском: 14 и Слово плотью сделалось и поселилось у нас, и мы увидели славу Его, славу как единственного у Отца, полное благодати и истины. 18 Бога никто не увидел когда - либо; единородный Бог сущий в лоне Отца Тот рассказал. Естественно по русский это не совсем слаженно. Возмите любую книгу , на любом языке и переведите ее с помощью компьютера и получится белеберда. Поэтому прибегают к профессиональным переводчикам, которые сделают перевод адекватно читаемым и главное точно передан смысл предложения. Подстрочный перевод дает - "ЕДИНОРОДНЫЙ БОГ" Как вы растолкуете это словосочетание? | |
| | | Абак Старожил
Количество сообщений : 750 Географическое положение : КАВКАЗ Работа/Хобби : ожидание реллигия : Ислам Очки : 764 Дата регистрации : 2010-01-06
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Вт Янв 12, 2010 9:28 pm | |
| раб Божий , айат 2:171 вы должны были написать сюда полностью , так это вы ссылались на этот айат в доказательство своих слов . Раз вы не желаете написать сюда айат 2:171 полностью - значит вы не можете доказать своих слов связанных со ссылкой на Коран . А Иоанна 1:18 насчет слова "единородный" легко и просто . Одно и то же слово monogenÏw написанное в Иоанна 1:18 и в Луке 7:12 переведено по разному : в Иоанна 1:18 как "единородный" а в Луке 7:12 как "единственный" . Вывод : единородный = единственный . Значит в Иоанна 1:18 написано "Единственный Бог" . Легко и просто . | |
| | | рабБожий Старожил
Количество сообщений : 811 Географическое положение : Россия Работа/Хобби : православный Очки : 828 Дата регистрации : 2009-11-24
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Вт Янв 12, 2010 9:53 pm | |
| - Цитата :
- раб Божий , айат 2:171 вы должны были написать сюда полностью , так это вы ссылались на этот айат в доказательство своих слов
Ничего я не должен. Я вообще никогда не ссылался на аят 2 : 171. Я ссылался на 4: 171. Причем полностью я его приводил еще до дискуссии с вами. Какие проблемы у вас? Приведите вы любой аят какой желаете. Кто вам запрещает? - Цитата :
- А Иоанна 1:18 насчет слова "единородный" легко и просто . Одно и то же слово monogenÏw написанное в Иоанна 1:18 и в Луке 7:12 переведено по разному : в Иоанна 1:18 как "единородный" а в Луке 7:12 как "единственный" . Вывод : единородный = единственный . Значит в Иоанна 1:18 написано "Единственный Бог" . Легко и просто .
Во 1х я давал ссылку на : http://www.bible.in.ua/underl/S/6F6D.htm#monogen%u0407w на этой странице показанно, что это может в одних случаях означать как "единственный", в других как "единородный" Тогда давайте подставим слово - "Единственный" в подстрочный перевод и посмотрим, что из этого получится: вот что мы читаем в подстрочном переводе - - 18 Бога никто не увидел когда - либо; единородный Бог сущий в лоне Отца. Теперь ставим "единственный" вместо "единородный": 18 Бога никто не увидел когда - либо; единственныйБог сущий в лоне Отца Тот рассказал. Ну и что получилось? Получилось вообще нечто непонятное и искажает смысл . КАК ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТО ЕДИНСТВЕННЫЙ БОГ СУЩИЙ В ЛОНЕ ОТЦА? Абак прийдите в себя. | |
| | | Абак Старожил
Количество сообщений : 750 Географическое положение : КАВКАЗ Работа/Хобби : ожидание реллигия : Ислам Очки : 764 Дата регистрации : 2010-01-06
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Ср Янв 13, 2010 3:48 pm | |
| Правильно , раб Божий . Я немного ошибся насчет номера айата . Вы меня поправили . Вы на 4:171 ссылались . Ну так напишите сюда айат 4:171 полностью . А мы глянем вместе с вами и увидим что ваши выводы мягко говоря ошибочны . Насчет Иоанна 1:18 у меня нет никаких проблем в понимании именно подстрочного перевода . У вас же всего на всего устоявшаяся синодальная привычка видеть в Иоанна 1:18 "единородный сын" . Хотя в оригинале Евангелия по Иоанну 1:18 написано " Единственный Бог Сущий в лоне Отец" и никакого "единородного сына" здесь нету . Легко и просто . раб Божий , вы много здесь всякого пишите , пожалуйста напишите сюда айат 4:171-172 полностью . Не бойтесь . | |
| | | рабБожий Старожил
Количество сообщений : 811 Географическое положение : Россия Работа/Хобби : православный Очки : 828 Дата регистрации : 2009-11-24
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Ср Янв 13, 2010 3:59 pm | |
| - Цитата :
- Правильно , раб Божий . Я немного ошибся насчет номера айата . Вы меня поправили . Вы на 4:171 ссылались . Ну так напишите сюда айат 4:171 полностью . А мы глянем вместе с вами и увидим что ваши выводы мягко говоря ошибочны
Я его уже писал здесь на форуме несколько раз. Я ведь уже не мальчик, чтобы выполнять ваши поручения. Напишите сами и растолковывайте. - Цитата :
- Насчет Иоанна 1:18 у меня нет никаких проблем в понимании именно подстрочного перевода . У вас же всего на всего устоявшаяся привычка видеть в Иоанна 1:18 "единородный сын" . Хотя в оригинале Евангелия по Иоанну 1:18 написано " Единственный Бог Сущий в лоне Отец"
Айяяй. Как вам не стыдно? Вы сами занимаетесь подлогом Посмотрите - там написанно не "ОТЕЦ", а "ОТЦА". 18 Бога никто не увидел когда - либо; единственныйБог сущий в лоне Отца Тот рассказал. http://www.bible.in.ua/underl/index.htm - Цитата :
- пожалуйста напишите сюда айат 4:171-172 полностью . Не бойтесь
Я ничего не боюсь. С чего вы взяли? Мало того я знаю как пойдет спор и знаю как вы попадете в ловушку. Я уже пожилой человек и не желаю выполнять ваших поручений. Сами скомпипасте аят и давайте ваши аргументы. | |
| | | Абак Старожил
Количество сообщений : 750 Географическое положение : КАВКАЗ Работа/Хобби : ожидание реллигия : Ислам Очки : 764 Дата регистрации : 2010-01-06
| Тема: Re: Утешитель Дух Святой- Мухаммад Ср Янв 13, 2010 4:31 pm | |
| раб Божий , ну если не боитесь так напишите сюда айат 4:171-172 полностью . А я вам после этого покажу ваши ошибки . Насчет Иоанна 1:18 "Сущий в лоне Отец" и "Сущий в лоне Отца" ничего не меняет ибо Единственный Бог Сущий в лоне . Единственный Бог- значит Один Бог . А вашего "единородного сына" при всем вашем желании там нету . Легко и просто . | |
| | | | Утешитель Дух Святой- Мухаммад | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|