Ислам для размышляющих
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


Для людей размышляющих
 
ФорумПоискРегистрацияВходПоследние изображения

 

 Обвинение в неверии всех немусульм.

Перейти вниз 
Участников: 5
АвторСообщение
Фарид
Старожил
Старожил
Фарид


Мужчина Количество сообщений : 55
Географическое положение : Россия, Казань
Работа/Хобби : филоссофия
реллигия : Ислам
Очки : 31
Дата регистрации : 2008-06-13

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeСб Июл 19, 2008 12:56 pm

Обвинение в неверии всех немусульман это заблуждение, ведь среди немусульман есть люди близкие к исламу, есть верующие но скрывающие свое вероубеждение и просто незнающие.
Вернуться к началу Перейти вниз
Эдуард
Посещающий
Посещающий



Мужчина Количество сообщений : 39
Географическое положение : москва
Работа/Хобби : газопроводы
Очки : 39
Дата регистрации : 2014-08-24

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Re: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeПн Сен 15, 2014 8:43 pm

Фарид пишет:
Обвинение в неверии всех немусульман это заблуждение, ведь среди немусульман есть люди близкие к исламу, есть верующие но скрывающие свое вероубеждение и просто незнающие.

Конечно заблуждение ведь есть люди писания которые поклоняются Творцу ночью и перед рассветом об них написано в Коране  ,ведь Господу известно то что в груди всех людей .
Вернуться к началу Перейти вниз
artem
Старожил
Старожил



Мужчина Количество сообщений : 1118
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 934
Дата регистрации : 2008-06-19

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Re: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeЧт Сен 18, 2014 10:00 pm

Эдуард пишет:
Фарид пишет:
Обвинение в неверии всех немусульман это заблуждение, ведь среди немусульман есть люди близкие к исламу, есть верующие но скрывающие свое вероубеждение и просто незнающие.

Конечно заблуждение ведь есть люди писания которые поклоняются Творцу ночью и перед рассветом об них написано в Коране  ,ведь Господу известно то что в груди всех людей .
Однако таких людей которые думают как вы очень мало, Аллах устроил нас ханифами, каждый из знает что такое хорошо а что плохо. однако в угоду своей душе следуют за большинством. это касается и общины мусульман.
Сейчас тех кто правильно понимают веру Бога меньшинство. все следуют слепо за какими то великими старцами, смотря в упор в Коран не видят очевидное, Еще многое что не соответствует духу Корана, я насчитал около 50-60 больших ошибок которые делаются улемами, несмотря на их противоречивость,
Вернуться к началу Перейти вниз
Эдуард
Посещающий
Посещающий



Мужчина Количество сообщений : 39
Географическое положение : москва
Работа/Хобби : газопроводы
Очки : 39
Дата регистрации : 2014-08-24

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Re: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeПт Сен 19, 2014 8:28 pm

artem пишет:
Эдуард пишет:
Фарид пишет:
Обвинение в неверии всех немусульман это заблуждение, ведь среди немусульман есть люди близкие к исламу, есть верующие но скрывающие свое вероубеждение и просто незнающие.

Конечно заблуждение ведь есть люди писания которые поклоняются Творцу ночью и перед рассветом об них написано в Коране  ,ведь Господу известно то что в груди всех людей .
Однако таких людей которые думают как вы очень мало, Аллах устроил нас ханифами, каждый из знает что такое хорошо а что плохо. однако в угоду своей душе следуют за большинством. это касается и общины мусульман.
Сейчас тех кто правильно понимают веру Бога меньшинство. все следуют слепо за какими то великими старцами, смотря в упор в Коран не видят очевидное, Еще многое что не соответствует духу Корана, я насчитал около 50-60 больших ошибок которые делаются улемами, несмотря на их противоречивость,
Мир вам. Хочу пояснить в отношении противоречий.Суть их проста и очевидна,в Различении т.е. Коране  чётко оно Пречистым разъесненно так; Коран разделён на ясные аяты-мать писания,и иносказательные-смысл их знает только Знающий,Ведающий Сокровенное ,Всемогущий Аллах,теперь как вы относитесь к толкователям?Те кто стремится разъяснить иносказательные аяты стремясь дать толкование их ввергаются в заблуждения и противоречия Аллахом,кто сомневается в хитрости Аллаха тот уже в убытке!!! "Читайте из Корана то что НЕ ТРУДНО для вас" Повелевает Всевышний,как лекарство которое убьет нечисть и вылечит здоровые клетки организма.Того кого Милостивый ведёт прямым путём того никто кроме Сильного не собьёт с него ,кого Он вводит в заблуждение тому уже не найти  дороги,Аллах творит что пожелает и с кем пожелает.
Вернуться к началу Перейти вниз
artem
Старожил
Старожил



Мужчина Количество сообщений : 1118
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 934
Дата регистрации : 2008-06-19

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Re: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeСб Сен 20, 2014 11:50 pm

Эдуард пишет:

Мир вам. Хочу пояснить в отношении противоречий.Суть их проста и очевидна,в Различении т.е. Коране  чётко оно Пречистым разъесненно так; Коран разделён на ясные аяты-мать писания,и иносказательные-смысл их знает только Знающий,Ведающий Сокровенное ,Всемогущий Аллах,теперь как вы относитесь к толкователям?Те кто стремится разъяснить иносказательные аяты стремясь дать толкование их ввергаются в заблуждения и противоречия Аллахом,кто сомневается в хитрости Аллаха тот уже в убытке!!! "Читайте из Корана то что НЕ ТРУДНО для вас" Повелевает Всевышний,как лекарство которое убьет нечисть и вылечит здоровые клетки организма.Того кого Милостивый ведёт прямым путём того никто кроме Сильного не собьёт с него ,кого Он вводит в заблуждение тому уже не найти  дороги,Аллах творит что пожелает и с кем пожелает.
И вам мир! да я с вами согласен, только в суре 3:7 смысл более глубокий смысл
Мухкаматун исходит из корня хкм хукм- решение хаким мудрый.
если переводить то смысл Мухкаматун решающие, вверх мудрые главные,

Мать книгиУмму алькитаби это главные определяющие в Коране
стихи и вот продолжите теперь смысл этого аята!

Есть аяты решающие- которые главные, другие не главные, а похожие -(мухкаматун)
Главный аят есть вершина законоположения Аллаха, затем идут второстепенные аяты затем исходящие из них третьестепенные.
и вот в сердцах у кого уклонения, следуют аятам не главным разрушая главенство аятов одних над другими вызывая смуту.

Пример Аллах запретил нападать первым, 2:190 однако очевидное главенство этого аята над другими аятами о сражении, смутьяны откидывают и ставят главным второстепенные 2:193, или 8:39 аяты, ввергая в смуту весь Коран,
Ведь очевидно что сражаться можно только с тем кто сражается с тобой и все остальные сражения рассматриваются только с позиции матерь книги о сражении 2:190 нарушение этой иерархии непременно приведет нарушителя к противоречиям в Коране, которые смутьяну надо будет объяснить, и они вынуждены толковать это, но не знает 100% толкование этого никто кроме Аллаха.
Вернуться к началу Перейти вниз
Эдуард
Посещающий
Посещающий



Мужчина Количество сообщений : 39
Географическое положение : москва
Работа/Хобби : газопроводы
Очки : 39
Дата регистрации : 2014-08-24

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Re: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeВс Сен 21, 2014 2:15 am

artem пишет:
Эдуард пишет:

Мир вам. Хочу пояснить в отношении противоречий.Суть их проста и очевидна,в Различении т.е. Коране  чётко оно Пречистым разъесненно так; Коран разделён на ясные аяты-мать писания,и иносказательные-смысл их знает только Знающий,Ведающий Сокровенное ,Всемогущий Аллах,теперь как вы относитесь к толкователям?Те кто стремится разъяснить иносказательные аяты стремясь дать толкование их ввергаются в заблуждения и противоречия Аллахом,кто сомневается в хитрости Аллаха тот уже в убытке!!! "Читайте из Корана то что НЕ ТРУДНО для вас" Повелевает Всевышний,как лекарство которое убьет нечисть и вылечит здоровые клетки организма.Того кого Милостивый ведёт прямым путём того никто кроме Сильного не собьёт с него ,кого Он вводит в заблуждение тому уже не найти  дороги,Аллах творит что пожелает и с кем пожелает.
И вам мир! да я с вами согласен, только в суре 3:7 смысл более глубокий смысл
Мухкаматун исходит из корня хкм хукм- решение хаким мудрый.
если переводить то смысл Мухкаматун решающие, вверх мудрые главные,

Мать книгиУмму алькитаби это главные определяющие в Коране
стихи и вот продолжите теперь смысл этого аята!

Есть аяты решающие- которые главные, другие не главные, а похожие -(мухкаматун)
Главный аят есть вершина законоположения Аллаха, затем идут второстепенные аяты затем исходящие из них третьестепенные.
и вот в сердцах у кого уклонения, следуют аятам не главным разрушая главенство аятов одних над другими вызывая смуту.

Пример Аллах запретил нападать первым, 2:190 однако очевидное главенство этого аята над другими аятами о сражении, смутьяны откидывают и ставят главным второстепенные 2:193, или 8:39 аяты, ввергая в смуту весь Коран,
Ведь очевидно что сражаться можно только с тем кто сражается с тобой и все остальные сражения рассматриваются только с позиции матерь книги о сражении 2:190 нарушение этой иерархии непременно приведет нарушителя к противоречиям в Коране, которые смутьяну надо будет объяснить, и они вынуждены толковать это, но не знает 100% толкование этого никто кроме Аллаха.
Мир вам.Если понимать Мать писания как основа или ясность т.е. ясно изложенные то мне понятно.Непонятно как они аяты могут быть второстепенными ясные значит основа она главная всегда ,иносказательные значит неясные их второстепенными назвать нельзя их место у Знающего ,как можно растолковать Мудрого и дать Его мудрости очерёдность . На счёт аятов 2-190,2-193,8-39 эти все аяты ясные суть их всех понятна 2-190 Сражайтесь на пути Аллаха с теми,кто сражается против вас,но не преступайте границы дозволеного(т.е. если они прекратят то и вы прекратите).Воистину Аллах не любит преступников.2-193 Сражайтесь с ними,пока не исчезнет искушения(пока не исчезнет злоба на них из-за их действий) и пока религия целиком не будет посвящена Аллаху(пока они не произнесут нет Бога кроме Бога,признав Единобожие).Но если они прекратят,то враждовать следует только с беззакониками.8-39Сражайтесь с ними ,пока не исчезнет скушения и религия не будет полностью посвящена Аллаху.Если же они прекратят,то ведь Аллах видит,то что они совершают.  Но ведь это приказы Аллаха своему Посланику Мухаммаду(да приветсвует его Аллах) в то время когда Аллах посредством мусульман(или тех кто последовал за ними или воевал за них) во главе с Его Послаником утверждал единобожие 1500 лет назад на земле причём через Арабов кочевников которым ранее Милостивый не посылал никаких послаников всем остальным Милосердный оказывал такую честь но они отвернулись от Единобожия за исключением немногих, до Пророка Мухаммада(Да приветствует Аллах Его)была череда Пророков Иоанн и Мессия Иисус(да приветствует их Всемогущий) и что люди с ними сделали за то что Они призывали верить в Единственного ?
Вернуться к началу Перейти вниз
artem
Старожил
Старожил



Мужчина Количество сообщений : 1118
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 934
Дата регистрации : 2008-06-19

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Re: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeВс Сен 21, 2014 4:24 pm

Эдуард пишет:


Мир вам.Если понимать Мать писания как основа или ясность т.е. ясно изложенные то мне понятно.Непонятно как они аяты могут быть второстепенными ясные значит основа она главная всегда ,иносказательные значит неясные их второстепенными назвать нельзя их место у Знающего ,как можно растолковать Мудрого и дать Его мудрости очерёдность . На счёт аятов 2-190,2-193,8-39 эти все аяты ясные суть их всех понятна 2-190 Сражайтесь на пути Аллаха с теми,кто сражается против вас,но не преступайте границы дозволеного(т.е. если они прекратят то и вы прекратите).Воистину Аллах не любит преступников.2-193 Сражайтесь с ними,пока не исчезнет искушения(пока не исчезнет злоба на них из-за их действий) и пока религия целиком не будет посвящена Аллаху(пока они не произнесут нет Бога кроме Бога,признав Единобожие).Но если они прекратят,то враждовать следует только с беззакониками.8-39Сражайтесь с ними ,пока не исчезнет скушения и религия не будет полностью посвящена Аллаху.Если же они прекратят,то ведь Аллах видит,то что они совершают.  Но ведь это приказы Аллаха своему Посланику Мухаммаду(да приветсвует его Аллах) в то время когда Аллах посредством мусульман(или тех кто последовал за ними или воевал за них) во главе с Его Послаником утверждал единобожие 1500 лет назад на земле причём через Арабов кочевников которым ранее Милостивый не посылал никаких послаников всем остальным Милосердный оказывал такую честь но они отвернулись от Единобожия за исключением немногих, до Пророка Мухаммада(Да приветствует Аллах Его)была череда Пророков Иоанн и Мессия Иисус(да приветствует их Всемогущий) и что люди с ними сделали за то что Они призывали верить в Единственного ?


 Нет здесь в оригинале слова "ясные" слово - мухкаматун переводится как судьбоносное решающее.
и нет слова   иносказательные так как слово муташабихат переводится буквально похожий.
как в:

Аллах ниспослал лучший рассказ - книгу с сходными(муташабихат), повторяемыми частями, (39: 23)



Давайте прочитаем этот стих и разберем :
 - هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ
Он Тот Который ниспослал тебе(Мухаммад) книгу (Коран) в нем стихи основополагающие, решающие



 هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ
Они Мать этого Писания, другие стихи сходны (с главными)



فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ ...: 
А те в сердцах у кого уклонение следуют сходным (не главным стихам) домогаясь  смуты, домогаясь толкования, не знает толкование никто кроме Аллаха......3:7
еще раз одни главные основополагающие как статья закона, другие исходят из этих стихов и являются под законами то есть исключением из правил.
предписан вам пост ==закон
не поститесь если вы в пути=под закон исключение из правил.
один главный другой не главный, и вот смутьяны стаят не главный во главе, а главный делают второстепенным
пример - не поститесь, =закон
поститесь исключение под закон
конечно пример примитивен но если привести пример с войной то как раз и будет смута от перемены главенства статей закона Аллаха

Касательно 2:193

وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلّهِ فَإِنِ انتَهَواْ فَلاَ عُدْوَانَ إِلاَّ عَلَى الظَّالِمِينَ.
сражайтесь с ними (с воюющими с вами многобожниками) пока не будет смуты(войны) и будет религия для Аллаха, а если они удержаться (от войны) то нет вражды как только к несправедливым

концепция Корана справедливость нет вражды кроме как к несправедливым, то есть если продолжить мысль 
есть вражда к несправедливым, то есть война а если удержаться от войны то нет вражды.
воевать без причин только для того что бы религия ислам была установлена на земле как религия истины -нонсенс.
Религия не насаждается силой,-"нет принуждение к религии"2:256",10:99-101
Вернуться к началу Перейти вниз
Эдуард
Посещающий
Посещающий



Мужчина Количество сообщений : 39
Географическое положение : москва
Работа/Хобби : газопроводы
Очки : 39
Дата регистрации : 2014-08-24

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Re: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeВт Сен 23, 2014 8:54 pm

Мир вам. На счёт законов и под законов,нет под законов есть закон и преступление из него следует санкция(наказание) за беззаконие ,санкция это наказание,при выборе санкции объективно применяют не исключения а смягчающие обстоятельства .Пост это закон.Не  постится преступление за которым следует санкция наказание,смягчающие обстоятельства человек болен,в пути ,Милостивый разрешает отложить если трудно но рекомендует постится проявить терпение за которым будет награда."Предписан вам пост также как бывшим поколениям.Постится  следует строгое количество дней.Но если вы в дороге или больны можно постится в другое время,но вам лучше постится если бы вы только знали."                        На счёт приказов выступить войной,уточняю приказов Посланикам против зла и ради награды как вы знаете Моисею Всевышним было дано указание Сильным выступить против нечестивцев и войти отрядом в город,и что там они сказали Моисею ? Брат "нет принуждения в религии" это иносказательный аят  т
Вернуться к началу Перейти вниз
artem
Старожил
Старожил



Мужчина Количество сообщений : 1118
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 934
Дата регистрации : 2008-06-19

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Re: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeСр Сен 24, 2014 11:25 pm

Эдуард пишет:
Мир вам. На счёт законов и под законов,нет под законов есть закон и преступление из него следует санкция(наказание) за беззаконие ,санкция это наказание,при выборе санкции объективно применяют не исключения а смягчающие обстоятельства .Пост это закон.Не  постится преступление за которым следует санкция наказание,смягчающие обстоятельства человек болен,в пути ,Милостивый разрешает отложить если трудно но рекомендует постится проявить терпение за которым будет награда."Предписан вам пост также как бывшим поколениям.Постится  следует строгое количество дней.Но если вы в дороге или больны можно постится в другое время,но вам лучше постится если бы вы только знали."                        На счёт приказов выступить войной,уточняю приказов Посланикам против зла и ради награды как вы знаете Моисею Всевышним было дано указание Сильным выступить против нечестивцев и войти отрядом в город,и что там они сказали Моисею ? Брат "нет принуждения в религии" это иносказательный аят  т

Мир вам!
Цитата :
как вы знаете Моисею Всевышним было дано указание Сильным выступить против нечестивцев и войти отрядом в город,и что там они сказали Моисею ?
как вы помните сыны Исраила ушли с этой земли в Египет где любезно предложил переждать 7 лет засухи и голода Юсуф наместник Египта, затем уже моисей вернул свой народ к земле на которой они жили где выкопаны колодцы где их рощи и пасбища, все это было их владением однако за много лет плена, на их землю переселились и захватили их землю, но вот тогда и Бог приказал войти в землю которой обладал их род, род Исраила Ибрахима.
Сражаться предписано когда захватывают вашу землю.

Цитата :
Брат "нет принуждения в религии" это иносказательный аят 
А с чего вы взяли что он не прямой аят.
вот вам другой

42: 40. И воздаянием зла(несправедливого) - зло(воздаяния), подобное ему. Но кто простит и уладит, - награда его у Аллаха. Он ведь не любит несправедливых!

42: 41. А кто ищет помощи после (зла за нанесение) обиды, то к ним нет пути.

42: 42. Путь (зла)только к тем, которые обижают людей и зло действуют на земле без права. Для этих - наказание мучительное!

Обратите внимание путь зла только один, другого нет
"Путь (зла)только к тем, которые обижают людей и зло действуют на земле без права".
там нет пути зла который был бы, целью для распространение ислама
"путь только к тем " кто делает несправедливость нарушая права человека без права, (зульм)
других путей где можно делать зло по праву просто нет. в том числе воевать с невоюющими за установление ислама,

касательно главных(Мухкам) и и не главных аятов(муташаб)
главный несет основополагающие -установления а второстепенные- исключение или дополнение к правилам.
наказание следует только тогда, когда человек приступает против другого человека, или других созданий,

за грехи против самого себя, ни кто не праве наказывать, человек волен верить или быть неверным.
человек может делать молитву или держать пост или не делать их спрос будет только пред Аллахом у людей нет права спрашивать за эти грехи кроме как призыва.

18: 29. И скажи: "Истина - от вашего Господа: кто хочет, пусть верует(йукминун), а кто хочет, пусть не верует(Йакфур)".
быть муъмином или кяфиром личное дело человека.


10: 99-100. А если бы пожелал твой Господь, тогда уверовали бы все, кто на земле, целиком. Разве ж ты вынудишь людей к тому, что они станут верующими?
Не придется душе уверовать, иначе как с соизволения Аллаха. И возложит Он наказание на тех, которые не разумеют.


Смысл этого аята-
Аллах не желает что бы все люди на земле уверовали, потому-что многих Он сбивает за их черные души, Разве ты заставишь людей становится верующими, не станет человек верующим по принуждению человека, а только по воле Аллаха, и возложит Он наказание на тех кто принуждает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Эдуард
Посещающий
Посещающий



Мужчина Количество сообщений : 39
Географическое положение : москва
Работа/Хобби : газопроводы
Очки : 39
Дата регистрации : 2014-08-24

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Re: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeЧт Сен 25, 2014 4:44 am

Вот именно нет означает не то что нельзя принуждать а то что  принуждение бессмыслено   так как ставить человека на прямой путь это работа Сильного .Нет пользы старающемуся старание от Бога.      далее про собственность на землю по вашей логике "их это была земля" когда они на ней не жили а другой народ возделывал её больше 500 лет всякие доводы о справедливости вашего мнения сомнительны, Моисей по указу Аллаха приказал войти в город и сразится с нечестивцами потому что Мудрый хотел выявить и показать Моисею(что нет веры в его народе не верят в последнюю жизнь иначе бы не боялись ) за что народ его будет скитатся потому что Справедливый творит что пожелает и наша людская справедливость зажатая в рамки века и страстей не объективна если не хуже.    Все эти события происходили под предводительством избранных Мудрым а вы заостряете на вообще сейчас нет не сейчас  а тогда или же вы сознательно акцентируете на насилии сейчас причём тут сейчас Сражайтесь с неверными это не сейчас  а тогда когда надо было Повелевающему  а сейчас только самооборона согласно Корану
Вернуться к началу Перейти вниз
artem
Старожил
Старожил



Мужчина Количество сообщений : 1118
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 934
Дата регистрации : 2008-06-19

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Re: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeЧт Сен 25, 2014 9:18 am

Эдуард пишет:
Вот именно нет означает не то что нельзя принуждать а то что  принуждение бессмыслено   так как ставить человека на прямой путь это работа Сильного .Нет пользы старающемуся старание от Бога.      далее про собственность на землю по вашей логике "их это была земля" когда они на ней не жили а другой народ возделывал её больше 500 лет всякие доводы о справедливости вашего мнения сомнительны, Моисей по указу Аллаха приказал войти в город и сразится с нечестивцами потому что Мудрый хотел выявить и показать Моисею(что нет веры в его народе не верят в последнюю жизнь иначе бы не боялись ) за что народ его будет скитатся потому что Справедливый творит что пожелает и наша людская справедливость зажатая в рамки века и страстей не объективна если не хуже.    Все эти события происходили под предводительством избранных Мудрым а вы заостряете на вообще сейчас нет не сейчас  а тогда или же вы сознательно акцентируете на насилии сейчас причём тут сейчас Сражайтесь с неверными это не сейчас  а тогда когда надо было Повелевающему  а сейчас только самооборона согласно Корану

И мало того кто принуждает берет на себя функции Бога выводящий на прямой путь а это чревато многобожием, его крайним огромным формам.

земля на которой жил Ибрахим затем его сын Исмаил и сын Исхак, сын Исхака - Исраил и его 12 сыновей их род когда юсуф был продан в Египет а затем из за голода они пересилились в Египет доходил до сотни. в Египте у Исраила и его внука Каафа родился Имран у него Муса Муса же уже вывел народ из плена
В Египет вошли Исраил его сын Левий его внук Кааф, затем от них родилось только два поколения Имран его сын Муса.

на самом деле прошло не более 80 -100 лет, они остались наследниками своей земли и не кто не вправе был ее бесцеремонно захватывать.
да и еще если помните
земля обетованная была дарована Ибрахиму вы это не забыли, а после смерти его, она по наследству досталась Исхаку, а потом его сыну Исраилу(Йакубу).
Любой приказ Аллаха людям, последователен и Он не приказывает несправедливость, его приказ основан на справедливости ибо Аллах Сам Себе заповедовал справедливость.
Господь справедлив и Его законы справедливы каждому человеку многобожник он или верующий, не делай зла, и зло тебя не коснется. Ни кому не дано право нарушать права других только потому что он неверующий. отбирать землю завоевывать или уничтожать.
Ведь по идее Муса со своим народом должен был войти в землю обетованную и сразится с народом который там находился, забрать землю а их перебить или изгнать вы не задавались вопросом а справедливо и это?

Ответ я нашел как известно Муса не вошел на землю обетованную, вошел с народом его ученик Йешуа бин Нун
2: 246. Разве ты не видел знать сынов Исраила после Мусы, как они сказали пророку из них: "Пошли нам царя, тогда мы будем сражаться на пути Аллаха". Он сказал: "А может быть, если вам будет предписано сражение, вы не будете сражаться?" Они сказали: "А почему бы нам не сражаться на пути Аллаха, раз мы изгнаны из своих жилищ и от наших детей?" А когда предписано было им сражение, они отвратились, кроме немногих среди них. А Аллах знает неправедных!
Какие жилища если они только вернулись с плена пробыв как вы говорите 500 лет.
на самом деле они были обижены у них были отобраны жилища а земля стала принадлежать преступникам которые без права ее заняли в их 100 летнее отсутствие, придя и предъявив свои права их изгнали и вот теперь понятен этот стих

"А почему бы нам не сражаться на пути Аллаха, раз мы изгнаны из своих жилищ и от наших детей?"
Вернуться к началу Перейти вниз
Эдуард
Посещающий
Посещающий



Мужчина Количество сообщений : 39
Географическое положение : москва
Работа/Хобби : газопроводы
Очки : 39
Дата регистрации : 2014-08-24

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Re: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeЧт Сен 25, 2014 6:23 pm

Вот и думайте те которые указывали на справедливость явно были несправедливы т.е. лицемерами они сказали будем воевать как же не воевать когда это справедливо потому и будем что справедливо,а сами были обыкновенными лицемерами не хотели воевать боялись но зато о справедливости беспокоились однако Аллах выявит зло
Вернуться к началу Перейти вниз
rav
Старожил
Старожил



Мужчина Количество сообщений : 239
Географическое положение : Царство Всевышнего
Работа/Хобби : Учитель
Очки : 243
Дата регистрации : 2015-12-09

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Re: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeПн Дек 14, 2015 1:39 pm

Фарид пишет:
Обвинение в неверии всех немусульман это заблуждение, ведь среди немусульман есть люди близкие к исламу, есть верующие но скрывающие свое вероубеждение и просто незнающие.
А обвинение в неверии всех мусульман, это что тогда?

"Говорят арабы: "мы уверовали". Скажи: "вы не уверовали. Вера ещё не вошла в сердца ваши. А поэтому говорите "мы мусульмане" (Сура 49 аль-Худжурат,14 аят)
Вернуться к началу Перейти вниз
rav
Старожил
Старожил



Мужчина Количество сообщений : 239
Географическое положение : Царство Всевышнего
Работа/Хобби : Учитель
Очки : 243
Дата регистрации : 2015-12-09

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Re: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeПн Дек 14, 2015 1:48 pm

Цитата :

artem пишет:

Ведь по идее Муса со своим народом должен был войти в землю обетованную и сразится с народом который там находился, забрать землю а их перебить или изгнать вы не задавались вопросом а справедливо и это?

Цитата :
Ответ я нашел как известно Муса не вошел на землю обетованную, вошел с народом  его ученик Йешуа бин Нун
1. 

Естественно справедливо! Во первых, это указание Всевышнего. А во вторых, это указание касалось лишь тех 7 народов, которые приносили в жертвы своим идолам своих же собственных детей, а потом и поедали их плоть..

2.

Йешуа бин Нун не только ученик пророка Моше, ну и тот из пророчества, следующий пророк, который будет как Моше и будет из братьев его народа..
Вернуться к началу Перейти вниз
ismail
Старожил
Старожил
ismail


Мужчина Количество сообщений : 97
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : истинная вера
реллигия : Муслим
Очки : 66
Дата регистрации : 2008-06-13

Обвинение в неверии всех немусульм. Empty
СообщениеТема: Re: Обвинение в неверии всех немусульм.   Обвинение в неверии всех немусульм. Icon_minitimeВс Дек 27, 2015 12:21 am

rav пишет:
Цитата :

artem пишет:

Ведь по идее Муса со своим народом должен был войти в землю обетованную и сразится с народом который там находился, забрать землю а их перебить или изгнать вы не задавались вопросом а справедливо и это?

Цитата :
Ответ я нашел как известно Муса не вошел на землю обетованную, вошел с народом  его ученик Йешуа бин Нун
1. 

Естественно справедливо! Во первых, это указание Всевышнего. А во вторых, это указание касалось лишь тех 7 народов, которые приносили в жертвы своим идолам своих же собственных детей, а потом и поедали их плоть..

2.

Йешуа бин Нун не только ученик пророка Моше, ну и тот из пророчества, следующий пророк, который будет как Моше и будет из братьев его народа..

ЗЕМЛЯ на которую пытались вернутся народ Мусы, была дарована  Богом во владении Ибрахима

8 и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
(Быт.17:8)

Так что после Мусы, возвращаясь народ не завоевывал, а возвращал, то что было занято другими, и возвращать по доброй воли ни кто не собирался
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Обвинение в неверии всех немусульм.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» ОБВИНЕНИЕ В НЕВЕРИИ
» Приглашаю всех, кто ищет ИСТИНУ!
» Поздравляем всех с праздником Ураза байрам!
» Поздравляем всех форумчан с Курбан Байрамом
» ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ ОКТЯБРЯ 1917 года!

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Ислам для размышляющих :: Людям размышляющим-
Перейти: