Форум, для ищущих прямой путь к Богу.
 
ФорумЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Есть ли у Иисуса качества Бога

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Следующий
АвторСообщение
Саид
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 60
Возраст : 56
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : исследователь поэт любитель
Очки : 59
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Июл 16, 2008 11:22 am

Какими качествами присущими Богу обладал Иисус,
1. Является ли Иисус тем Богом кто все сотворил?
2. Имеет ли Иисус начало как существо?
3. Может ли Отец Бог положить конец жизни Иисуса.
4. знал Иисус как Бог все будущее и все прошлое.
5. Будет ли Иисус царем в день суда, то есть главным вершителем.
6. Может ли Иисус помочь кому ни-будь если этого не пожелает Отец Небесный?
7. Может ли Иисус простить грехи которые не прощает Отец Небесный?
8.Управляет ли Иисус Мирозданием(вращением луны солнца, микроорганизмами, людьми и животными, и силами природы).
9.Может ли Иисус умерщвлять людей и наоборот создавать новое во чреве.
10. Может ли Иисус вершить судьбу людей, наказывать их за зло и поощрять за добро.
11.Будет ли Иисус воскрешать людей в последний день.
12.Может ли Иисус быть объектом которому обращаются за спасением когда постигает стихия, беда болезнь, и не чего земное его спасти не может.
13. Может ли Иисус существовать сам по себе без Бога-Отца.
14.Может ли Иисус быть обладателем всех знаний и всей мудрости обо всем или его знаниям есть придел.
Откровенно говоря я не уверен что получу ответ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Galil
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 75
Возраст : 39
Географическое положение : Латвия/Даугавпилс
Работа/Хобби : механик/философ
реллигия :
Очки : 2
Дата регистрации : 2008-06-26

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Июл 16, 2008 12:41 pm

А напрасно. Когдато Сократ сказал- я знаю что ничего не знаю.

Вот еслибы вы могли сказать что я зняю, тогда да. Но ведь это не так. Знайте и половину всего, нельзя сказать что знаеш. Ведь пока существует то чего не знаеш не возможно говорить я знаю т.к. неизвестно что есть ещё неизвестного.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Саид
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 60
Возраст : 56
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : исследователь поэт любитель
Очки : 59
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Июл 16, 2008 2:09 pm

Galil пишет:
А напрасно. Когдато Сократ сказал- я знаю что ничего не знаю.
Вот еслибы вы могли сказать что я зняю, тогда да. Но ведь это не так. Знайте и половину всего, нельзя сказать что знаеш. Ведь пока существует то чего не знаеш не возможно говорить я знаю т.к. неизвестно что есть ещё неизвестного.
Знания истины только у Аллаха, а мы люди можем только предпологать, ты прав но нас Всевышний наделил разумом, и дал глаза,уши кожу и тогдалее, которыми мы можем проверить истинна ли та информация, которую мы получаем.
Если тебе говорят сзади тебя светит солнце, то не поворачиваясь мы можем на99,9999 сказать что оно светит по многим признакам.
Однако есть сомнение это может быть прожектора.
Имея ведомость на зарплату в которой вписанно 500 Евро человек непредставляет эту сумму 1500 или 3000 евро.
однако в Библии все подругому. Бог так сложно все описал чтоб человек видя один почему то думал три.
разве не человеческом языке и не для человеческого ума ниспослана эта Книга.
А чтоб объяснить необъснимое потока по которому плывешь можно включить философию которая все объяснит только вот противоречий станет еще больше. поск истины заключается в поиске фактов, которые бы все объясняли, и уних бы небыло изъянов в виде противоречий. да и отключить автопилот_слепое следование а подвергнуть сомнению во что веришь, если это истина то она не боится проверок, ложь боиться проверок.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Galil
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 75
Возраст : 39
Географическое положение : Латвия/Даугавпилс
Работа/Хобби : механик/философ
реллигия :
Очки : 2
Дата регистрации : 2008-06-26

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Чт Июл 17, 2008 1:55 pm

Христос много говорил к народу в притчах и без притчи ничего не говорил им. А ученики удивлялись, отчего говорит Он им загадками?

В Исаи Бог говорит (гл 55) - Пути мои не ваши пути и мысли ваши не мои мысли. Однако скажу, Бог дарует разумение пезновать его слово. И ищущим Он является.

Сколько угодно можно слышать- я читал и ничего не понял. А постол писал- ...иняя слава в сраме, они мыслят о земном.
Соломон писал, что не отдавайте золото вашего свиньям чтобы они обратившись не растоптали вас.
Бог воистину Ведающий и многие пути нам открываются только в процессе познания Его.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1060
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 846
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Чт Июл 17, 2008 2:18 pm

Galil пишет:
Христос много говорил к народу в притчах и без притчи ничего не говорил им. А ученики удивлялись, отчего говорит Он им загадками?

В Исаи Бог говорит (гл 55) - Пути мои не ваши пути и мысли ваши не мои мысли. Однако скажу, Бог дарует разумение пезновать его слово. И ищущим Он является.

Сколько угодно можно слышать- я читал и ничего не понял. А постол писал- ...иняя слава в сраме, они мыслят о земном.
Соломон писал, что не отдавайте золото вашего свиньям чтобы они обратившись не растоптали вас.
Бог воистину Ведающий и многие пути нам открываются только в процессе познания Его.
Мир тебе!
Да действительно в Писаниях используется притчи чтобы донести до людей в простой форме сложные понятия.
как например притча о комаре в Коране где комар это маленький грех, а верблюд большой.
или не пище тленной но пище прибывающей. пища тленная богатства этого мира, пища прибывающая богатства будущего, почему она прибывает, доброе дело сделаное человеком может продолжать приносить доход как например построенный мост который приносит людям пользу не один год.
Часто в иносказательном люди видят что хотят увидеть, жадный жадное злой злое а жестокий жестокое.
Только вот иносказательное не надо путать прямо сказанным, это важно если например Бог заповедывал не сотворять кумира (ложное божество) из мужчины, Христос по мнению многих теологов, может быть идолом, противореча этой заповеди.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Naum
Посещающий
Посещающий


Мужчина Количество сообщений : 13
Работа/Хобби : пенсионер писатель и поэт
Очки : 0
Дата регистрации : 2008-07-15

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Вс Июл 20, 2008 10:45 pm

Шалом! (Мир вам!)
Замечательный перечень вопросов с целью выяснения истины подготовил уважаемый Саид! Большое ему спасибо.
Человек творение Творца (Элогима, Алаха... ) и создан Им с конкретной целью.
Интеллект и силы Творца во много раз (в миллиарды миллиардов раз) превышают человеческие.
Поэтому человека, даже самого праведного и мудрого, невозможно в здравом уме представить Богом - Творцом!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 505
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 586
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Июл 21, 2008 3:34 pm

Naum пишет:
Шалом! (Мир вам!)
Замечательный перечень вопросов с целью выяснения истины подготовил уважаемый Саид! Большое ему спасибо.
Человек творение Творца (Элогима, Алаха... ) и создан Им с конкретной целью.
Интеллект и силы Творца во много раз (в миллиарды миллиардов раз) превышают человеческие.
Поэтому человека, даже самого праведного и мудрого, невозможно в здравом уме представить Богом - Творцом!
И вам Салям!
хотел бы вам предложить как модератор этого форума, рассказать о своей вере, как вы понимаете веру в Единого Бога.
на чем она основана. ведь многое мы сыны Адама незнаем друг о друге. если вы причисляете себя к иудаизму, и вас есть знания о религии Моисея то вопросов позновательных к вам будет очень много.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Galil
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 75
Возраст : 39
Географическое положение : Латвия/Даугавпилс
Работа/Хобби : механик/философ
реллигия :
Очки : 2
Дата регистрации : 2008-06-26

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Вт Июл 22, 2008 1:30 pm

Я сечас кагбы закончил ознокомление с исламом и решил ознакомится с историей пророка.
Я узнал, что на аравийском полуострове во время до пророка, жили племя Ханифов. Среди арабов имелось многобожие и от Ханифы почитали Единого Бога.
Вам об этом ничего не известно?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 505
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 586
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Чт Июл 24, 2008 2:57 pm

Galil пишет:
Я сечас кагбы закончил ознокомление с исламом и решил ознакомится с историей пророка.
Я узнал, что на аравийском полуострове во время до пророка, жили племя Ханифов. Среди арабов имелось многобожие и от Ханифы почитали Единого Бога.
Вам об этом ничего не известно?
Скорее община ханифов, последователи религии Авраама.
которые до сих пор следуют тем заповедям которые заповедывал Аллах Ибрахиму.
Они мало отличаются от тех заповедей которые имеют иудеи, христиане и мусульмане,
разве разнятся обряды, пост.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1060
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 846
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Чт Сен 04, 2008 10:03 am

Galil пишет:
Я сечас кагбы закончил ознокомление с исламом и решил ознакомится с историей пророка.
Ау Galil! мир тебе, куда ты исчез, даже скучно стало без тебя.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Galil
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 75
Возраст : 39
Географическое положение : Латвия/Даугавпилс
Работа/Хобби : механик/философ
реллигия :
Очки : 2
Дата регистрации : 2008-06-26

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Сб Сен 06, 2008 2:41 pm

Салям. Да, тут было такое дело, я раньше в нэт. ходил в клубе, а клуб закрыли а вдругой ходить было далеко и был к старому привыкший. Так вот прошло время и побудило преобрести комп и подключитьсвой нэт.
Вот, теперь возможно буду захаживать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1060
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 846
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 08, 2008 5:33 am

Galil" Салям!
вопрос по теме может ли Иисус иметь качества Бога.
Да Иисус обладал качествами, которыми не обладали другие люди, и по этой причине можно сказать о нем;- он творит чудеса, простой человек делать такого не может, он посланый Богом, или по мнению не которой группы людей он сам бог.
Но тогда становиться резонным вопрос Иисус сам по себе бог или он все таки без Бога не может ни чего., и он ограничен, а значит зависим от Того Кто, дал ему эти качества.
например знание о последнем дне, о нем знаеет Отец Небесный и незнает (сын) Иисус.

Цитата :
Мк.13:32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.

если он ограничен, то и ангелы могут делать такое, перед которыми будет повержен самый неверующий, они что тоже боги?
Или мы люди, разве мы не кажемся богами например муравьям или пчелам, однако мы смертны и не всемогущи, Потому что есть Тот Кто умертвляет, и Он способен умертвить всех и Ангелов и людей и джинов и Иисуса. а вот Его (Отца Небесного) умертвить ни кто не может а значит Он и есть Тот Кто Может все, а кто не может все он просто его создание наделенное определенными качествами.

Разве может быть Богом тот кто имеет недостатки?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Galil
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 75
Возраст : 39
Географическое положение : Латвия/Даугавпилс
Работа/Хобби : механик/философ
реллигия :
Очки : 2
Дата регистрации : 2008-06-26

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 08, 2008 8:11 pm

Разве может быть Богом тот кто имеет недостатки?[/quote]


О Артём и это спрашиваеш ты, человек?
Христос сказал- дела которые Я творю и вы сотворите и больше сих сотворите.
Был эпизод когда ученики запрещали человеку не ходившему сним изгонять бесов именем Христа, когда сами ученики его в какойто момомент изгнать не смогли.
НО Христос не малозначительный зделал акцент, чтоб не тому радоватся что бесы повинуются но что имена их записаны в книге жизни.
Ведь можно и горы переставлять и всю веру иметь и т.д. а угодить в вечную погибель.

Человек бывает начинать верить в то что сам говорит и зачастую бывает говорит до конца не разобравшись.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1060
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 846
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Вт Сен 09, 2008 4:43 am

Galil пишет:

Человек бывает начинать верить в то что сам говорит и зачастую бывает говорит до конца не разобравшись.
Мир тебе! Извени я немного не понял смысл ответа. Я говорил тебе о том что любое создание человек или ангел делает все по велению Отца Небесного, в том числе и Иисус наделен способностями, которыми пожелал Отец Небесный, а что не пожелал Иисус этого делать не мог, потому и говорил об этом свои ученикам.
Да я верю в слова Иисуса, о том что верой своей человек способен на сверхспособности, кто верит в это получает эту сверспособность, но кто эти способности дает,
разве не Отец Небесный?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Galil
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 75
Возраст : 39
Географическое положение : Латвия/Даугавпилс
Работа/Хобби : механик/философ
реллигия :
Очки : 2
Дата регистрации : 2008-06-26

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Вт Сен 09, 2008 9:27 pm

И да и нет. Бога можно и не знать и творить нечто сверхспособное. Человек существо духовное и весь материальный мир пронизан духовной сферой... И Бог положил некий закон мироздния, что человек своей верой или праклятьем может высвобождать некую силу и производить действие.
А Христос в этот мир пришол послужить и исполнить волю Отца и ожидать от Него чего либо на тот момент иного и большего будет ли уместно. Соответственно если задать не верный вопрос то получится не стыковка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1060
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 846
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Чт Сен 11, 2008 4:06 am

Galil пишет:
И да и нет. Бога можно и не знать и творить нечто сверхспособное. Человек существо духовное и весь материальный мир пронизан духовной сферой... И Бог положил некий закон мироздния, что человек своей верой или праклятьем может высвобождать некую силу и производить действие.
А Христос в этот мир пришол послужить и исполнить волю Отца и ожидать от Него чего либо на тот момент иного и большего будет ли уместно. Соответственно если задать не верный вопрос то получится не стыковка.
Мир! тогда тебе вопрос? кто создает любое действие человека, сам человек или все таки он движется по воле Всевышнего.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Galil
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 75
Возраст : 39
Географическое положение : Латвия/Даугавпилс
Работа/Хобби : механик/философ
реллигия :
Очки : 2
Дата регистрации : 2008-06-26

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Вс Сен 14, 2008 4:39 pm

О, ну я скажу, что человек поскольку человеку дана такая волья сказать последнее слово, это одно.
Известно что Бог некогда ожисточил сердце фараона, а ктото родился калекой чтобы на нём были явлены дела Божии в исцелении и Бог вкладывает в человека некий "талант" которым человек может служить...
И всёже я скажу, что человек выбирает дорогу по которой идти. И идти ли по ней вообще.
Как было сказано Каину- если не делаеш добро то грех у порога лежит, он влечёт тебя к себе, но ты господствуй над ним.

С миром.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1060
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 846
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 15, 2008 5:27 am

Galil пишет:
О, ну я скажу, что человек поскольку человеку дана такая волья сказать последнее слово, это одно.
Известно что Бог некогда ожисточил сердце фараона, а ктото родился калекой чтобы на нём были явлены дела Божии в исцелении и Бог вкладывает в человека некий "талант" которым человек может служить...
И всёже я скажу, что человек выбирает дорогу по которой идти. И идти ли по ней вообще.
Как было сказано Каину- если не делаеш добро то грех у порога лежит, он влечёт тебя к себе, но ты господствуй над ним.
С миром.
Мир! Я могу дополнить. Бог создает и тело и движение этого тела, а вот воля наша действительна имеет свободу, но она ограничена, ибо рука поднятая по нашей воле, может не подняться. ибо по велению Господа ее парализует.
Или вы захотите куда то поехать, но доедете.
Вольный человек может делать только то, чего допустит Бог. Ибо все пренадлежит Великому Режессеру- Управителю неба и земли.
А человек только предпологает, что он сам себе хозяин, однако когда его настигает беда он понимает что он- человек не хозяин своему телу, которое может не подчиниться ему, заболеть и ни какие лекарства и действия врачей не спасут ваше тело.
Вот тогда мы обращаемся к Тому, Кто управляет всем, и просим прощения и спасения.
Иначе наша душа посажена в земной скафандр- тело, оно движеться по воле обладателя тела, однако движеться оно только в рамках (временных и пространственных)которые установил Бог, и душа не в состоянии что то изменить. и зло и добро как действие вы выбираете по своей воле управляя своим телом, а вот механизм управления и законы по которым это тело движеться человеку не пренадлежит. Бог может изменить внести поправки или просто умертвить тело, а человек не способен это исправить.
Как учит нас Бог -Не говори буду там или сделаю это, пока не скажешь-"если будет на то воля Бога"!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 505
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 586
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Чт Окт 02, 2008 4:39 pm

[quote=Победоносец"]


Опровергните сначала вот это:
Если Бог стал человеком, то мы вправе ожидать, что ему будут свойственны:

1. Чудесное рождение.

2. Безгрешность.

3. Чудотворные способности.

4. Острое ощущение своего отличия от других людей.

5. Умение произносить величайшие слова в истории.

6. Долгое влияние на множество людей.

7. Удовлетворение духовного голода в человеке.

8. Победа над смертью.
Я думаю первые два пункта оспаривать не будете.
ОТ БОГА, ВОПЛОТИВШЕГОСЯ В ЧЕЛОВЕКА,

МЫ ВПРАВЕ ОЖИДАТЬ СВЕРХЕСТЕСТВЕННЫХ ПРОЯВЛЕНИЙ В ВИДЕ ЧУДЕС

...пойдите, скажите Иоанну, что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокажённые очищаются, глухие слышат, мёртвые воскресают, и нищие благовествуют..." (Лук. 7:22).

Чудеса Иисуса показывали разнообразие Его могущества: власть над природой, над болезнями, над бесами, даже над смертью. Чудеса Христа свидетельствовали также о том, что Он был тем самым Мессией, приход Которого был предсказан в Ветхом Завете.

Список чудес, упоминаемых в Новом Завете, включает:

ЧУДЕСА ФИЗИЧЕСКОГО ИСЦЕЛЕНИЯ

Прокажённый (Матф. 8:2-4; Map. 1:40-45; Лук. 5:12-15).

Паралитик (Матф. 9:2-8: Map. 2:3-12; Лук. 5:18-26).

Горячка (тёща Петра) (Матф. 8:14-17; Map. 1:29-31).

Сын царедворца (Иоан. 4:46-53).

Расслабленный (Иоан. 5:1-9).

Сухорукий (Матф. 12:9-13; Map. 3:1-6; Лук. 6:6-11).

Глухонемой (Map. 7:31-37).

Слепец в Вифсаиде (Map. 8:22-25; в Иерусалиме, Иоан. 9; в Иерихоне, Map. 10:46-52).

Десять прокажённых (Лук. 17:11-19).

Отрубленное ухо раба (Лук. 22:47-51).

Кровотечение (Матф. 9:20-22; Map. 5:25-34; Лук. 8:43-4.

Водянка (Лук. 14:2-4).

ВЛАСТЬ НАД СТИХИЯМИ И ПРИРОДОЙ

Превращение воды в вино в Кане (Иоан. 2:1-11).

Прекращение бури (Матф. 8:23-27; Map. 4:35-41; Лук. 8:22-25).

Чудесный улов рыбы (Лук. 5:1-11; Иоан. 21:6).

Чудо о хлебах и рыбах: накормлено 5000 человек (Матф. 14:15-21;

Map. 6:34-44; Лук. 9:11-17; Иоан. 6:1-14; накормлено 4000; Матф. 15:32-39; Map. 8:1-9).

Хождение по воде (Матф. 14:22-23; Map. 6:45-52; Иоан. 6:19).

Извлечение монеты из рыбы (Матф. 17:24-27).

Засыхание смоковницы (Матф. 21:18-22; Map. 11:12-14).



ЧУДЕСА ВОСКРЕШЕНИЯ ИЗ МЁРТВЫХ

Дочь Иаира (Матф. 9:18-26; Map. 5:35-43; Лук. 8:41-56).

Сын вдовицы (Лук. 7:11-15).

Лазарь (Иоан. 11:1-44).[/quote]
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 505
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 586
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Чт Окт 02, 2008 5:34 pm

Победоносец пишет:

Опровергните сначала вот это:
Если Бог стал человеком, то мы вправе ожидать, что ему будут свойственны:
Вообщето Создатель наделяет и наделял способностями как людей так и ангелов такими способностями которыми нам и не снились.
и от этого они эти существа не становились богами ибо они не в состоянии управлять своим телом их тело работает пока хочет это Бог.

1. Чудесное рождение. да действительно чудо когда рождаеться без отца ребенок, но есть человек который не имеет физически не матери ни отца, разве это не чудесней, имя вы знаете Адам первый человек.

2. Безгрешность. да был он таким, его воля целиком была подчинина воли Всевышнего

3. Чудотворные способности. Чудо делали все пророки почти

4. Острое ощущение своего отличия от других людей, все пророки чувствуют что они понимают Бога по другому и по тому их притесняли.

5. Умение произносить величайшие слова в истории, эту способность передавать слова Бога, у всех его посланцев, разве Моисей или Мухаммад не говорили вслух Его слова.

6. Долгое влияние на множество людей. Такоеже влияние на миллиарды Авраама, Иакова Иосифа Моисея, Иоанна, Мухаммада.

7. Удовлетворение духовного голода в человеке. Анологично:6.

8. Победа над смертью.вера в то что приносит последующий пророк приносит вечную жизнь, а остающийся на вере отцов отрицающий пророка, приносит смерть

ЧУДЕСА ФИЗИЧЕСКОГО ИСЦЕЛЕНИЯ
исцеляли и пророки и от слепоты и от глухоты
и мертвых оживляли, и воду правда не вино а в масло превращали.
И тысячими кормили, и восхищение живым на небо было уже до Иисуса,
да еще есть У Иисуса сотворение из глины птицы и оживление ее, разговаривание будучи младенцем, что возможно вы не признаете.
Есть у Иисуса чудеса, которые не делали возможно пророки, но и пророки в свою очередь делали такое, которое не мог делать Иисус.
Разделить море, превратить посох в змею как Моисей,
разговаривать с животными и насекомыми как Соломон,
Однако ни кого по этой причине В боги не возвели.
любую способность даже немыслимую для людей, может дать Создатель Бог, одному из нас, который будет поражать чудесами направо и на лево, но он от этого не станет богом ибо он имеет обязательно недостаток.
А недостаток ни имеет только Абсолют, Он умеет все и нет того чего Он не умеет.
Есть Ангелы, которые делают такое, что каждому из живущих на земле покажеться что Этот Ангел бог.
муравьям которые смотрят на людей создавших компьютер, ракеты, атом, технику, которая работает за нас, кажеться тоже богами.
однако они видят что мы слабы в чем то, а значит как и ангелы пророки и мы ограничены тем, чем наделил нас Вседержатель.
Ни ангелы сверъестественными способностями, ни пророки с их чудесами, ни ученые с их открытиями не могут быть тем Богом который только Один, Который все создал и всем управляет и всех наделяет.
и вот тот бог человек неожиданно умирает, а ангел теряет свои способности, а ученый понимает что это не открытие, а только ошибка.
без ошибок и без смерти и тот кто остаеться всегда сильным не болеет не устает и не теряет способности, у Которого не возможно отобрать власть,есть только Один к Которому призывал поклоняться Иисус: Это Отец Небесный Милосердный Милостивый Вседержатель Бог Он Один и Един.

Код:
Мат.4:10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
сатана говорит поклонись мне как богу, а Иисус говорит мне Богу Вседержателю надо покланяться , и служить ему как Богу. и не кому другому, а не тебе, и вэтом надо подражать Иисусу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
jasvami
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 148
Возраст : 67
Географическое положение : Киев.
Работа/Хобби : Провозглашение истины.
Очки : 152
Дата регистрации : 2010-04-05

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Авг 25, 2010 7:55 pm

Саид пишет:
Какими качествами присущими Богу обладал Иисус,


Откровенно говоря я не уверен что получу ответ.
Что вразумительного ответа не получите, - и козе понятно, ибо неверно построили опросник.
Замените слово "Иисус" на "Христос", - тогда можно будет обсуждать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Авг 25, 2010 8:14 pm

Galil пишет:
О, ну я скажу, что человек поскольку человеку дана такая волья сказать последнее слово, это одно.
Известно что Бог некогда ожисточил сердце фараона, а ктото родился калекой чтобы на нём были явлены дела Божии в исцелении и Бог вкладывает в человека некий "талант" которым человек может служить...
И всёже я скажу, что человек выбирает дорогу по которой идти. И идти ли по ней вообще.
Как было сказано Каину- если не делаеш добро то грех у порога лежит, он влечёт тебя к себе, но ты господствуй над ним.

С миром.

Вот Бог не ожистачал сердце фараона.
Да вы процитировали.
Но :

13 Сердце фараоново ожесточилось, и он не послушал их, как и говорил Господь.
Исход, глава 7 13.


Также можно найти десять высказываний о том, что фараон сам ожесточает свое сердце. Четыре из них (главы 7:13, 22; 8:19; 9:35) используют слово chazaq, "делать прочным", пять (главы 7:14; 8:15, 32; 9:7, 34) употребляют слово kabed, "делать тяжелым", и одно (гл 13:15) - слово qashah, "делать твердым". ..." (SDABC на Исход 4:21).

"Ожесточение сердца фараона ни коим образом не было действием Бога, но свободным выбором с его стороны". В подтверждение этого приводится текст из 1Цар 6:6, где даже язычники признают, что фараон сам ожесточился. Это слова филистимлян: "...и для чего вам ожесточать сердце ваше, как ожесточили сердце свое Египтяне и фараон? вот, когда Господь показал силу Свою над ними, то они

отпустили их, и те пошли..."

А заметьте, что это все показание самих свидетелей, как например фелистимлян.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Авг 25, 2010 8:19 pm

muha пишет:
[quote=Победоносец"]


Опровергните сначала вот это:
Если Бог стал человеком, то мы вправе ожидать, что ему будут свойственны:

1. Чудесное рождение.

2. Безгрешность.

3. Чудотворные способности.

4. Острое ощущение своего отличия от других людей.

5. Умение произносить величайшие слова в истории.

6. Долгое влияние на множество людей.

7. Удовлетворение духовного голода в человеке.

8. Победа над смертью.
Я думаю первые два пункта оспаривать не будете.
ОТ БОГА, ВОПЛОТИВШЕГОСЯ В ЧЕЛОВЕКА,

МЫ ВПРАВЕ ОЖИДАТЬ СВЕРХЕСТЕСТВЕННЫХ ПРОЯВЛЕНИЙ В ВИДЕ ЧУДЕС

...пойдите, скажите Иоанну, что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокажённые очищаются, глухие слышат, мёртвые воскресают, и нищие благовествуют..." (Лук. 7:22).

Чудеса Иисуса показывали разнообразие Его могущества: власть над природой, над болезнями, над бесами, даже над смертью. Чудеса Христа свидетельствовали также о том, что Он был тем самым Мессией, приход Которого был предсказан в Ветхом Завете.

Список чудес, упоминаемых в Новом Завете, включает:

ЧУДЕСА ФИЗИЧЕСКОГО ИСЦЕЛЕНИЯ

Прокажённый (Матф. 8:2-4; Map. 1:40-45; Лук. 5:12-15).

Паралитик (Матф. 9:2-8: Map. 2:3-12; Лук. 5:18-26).

Горячка (тёща Петра) (Матф. 8:14-17; Map. 1:29-31).

Сын царедворца (Иоан. 4:46-53).

Расслабленный (Иоан. 5:1-9).

Сухорукий (Матф. 12:9-13; Map. 3:1-6; Лук. 6:6-11).

Глухонемой (Map. 7:31-37).

Слепец в Вифсаиде (Map. 8:22-25; в Иерусалиме, Иоан. 9; в Иерихоне, Map. 10:46-52).

Десять прокажённых (Лук. 17:11-19).

Отрубленное ухо раба (Лук. 22:47-51).

Кровотечение (Матф. 9:20-22; Map. 5:25-34; Лук. 8:43-4.

Водянка (Лук. 14:2-4).

ВЛАСТЬ НАД СТИХИЯМИ И ПРИРОДОЙ

Превращение воды в вино в Кане (Иоан. 2:1-11).

Прекращение бури (Матф. 8:23-27; Map. 4:35-41; Лук. 8:22-25).

Чудесный улов рыбы (Лук. 5:1-11; Иоан. 21:6).

Чудо о хлебах и рыбах: накормлено 5000 человек (Матф. 14:15-21;

Map. 6:34-44; Лук. 9:11-17; Иоан. 6:1-14; накормлено 4000; Матф. 15:32-39; Map. 8:1-9).

Хождение по воде (Матф. 14:22-23; Map. 6:45-52; Иоан. 6:19).

Извлечение монеты из рыбы (Матф. 17:24-27).

Засыхание смоковницы (Матф. 21:18-22; Map. 11:12-14).



ЧУДЕСА ВОСКРЕШЕНИЯ ИЗ МЁРТВЫХ

Дочь Иаира (Матф. 9:18-26; Map. 5:35-43; Лук. 8:41-56).

Сын вдовицы (Лук. 7:11-15).

Лазарь (Иоан. 11:1-44).
[/quote]


Все верно.
Но самое главное подтверждение, это то, что как Христос Воскрешал мертвых,
так Он Сам Воскрес.
Т.е. Он имеет Жизнь в Самом Себе, т.е. Он Сам Источник жизни.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Авг 25, 2010 8:20 pm

рабБожий пишет:
muha пишет:
[quote=Победоносец"]


Опровергните сначала вот это:
Если Бог стал человеком, то мы вправе ожидать, что ему будут свойственны:

1. Чудесное рождение.

2. Безгрешность.

3. Чудотворные способности.

4. Острое ощущение своего отличия от других людей.

5. Умение произносить величайшие слова в истории.

6. Долгое влияние на множество людей.

7. Удовлетворение духовного голода в человеке.

8. Победа над смертью.
Я думаю первые два пункта оспаривать не будете.
ОТ БОГА, ВОПЛОТИВШЕГОСЯ В ЧЕЛОВЕКА,

МЫ ВПРАВЕ ОЖИДАТЬ СВЕРХЕСТЕСТВЕННЫХ ПРОЯВЛЕНИЙ В ВИДЕ ЧУДЕС

...пойдите, скажите Иоанну, что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокажённые очищаются, глухие слышат, мёртвые воскресают, и нищие благовествуют..." (Лук. 7:22).

Чудеса Иисуса показывали разнообразие Его могущества: власть над природой, над болезнями, над бесами, даже над смертью. Чудеса Христа свидетельствовали также о том, что Он был тем самым Мессией, приход Которого был предсказан в Ветхом Завете.

Список чудес, упоминаемых в Новом Завете, включает:

ЧУДЕСА ФИЗИЧЕСКОГО ИСЦЕЛЕНИЯ

Прокажённый (Матф. 8:2-4; Map. 1:40-45; Лук. 5:12-15).

Паралитик (Матф. 9:2-8: Map. 2:3-12; Лук. 5:18-26).

Горячка (тёща Петра) (Матф. 8:14-17; Map. 1:29-31).

Сын царедворца (Иоан. 4:46-53).

Расслабленный (Иоан. 5:1-9).

Сухорукий (Матф. 12:9-13; Map. 3:1-6; Лук. 6:6-11).

Глухонемой (Map. 7:31-37).

Слепец в Вифсаиде (Map. 8:22-25; в Иерусалиме, Иоан. 9; в Иерихоне, Map. 10:46-52).

Десять прокажённых (Лук. 17:11-19).

Отрубленное ухо раба (Лук. 22:47-51).

Кровотечение (Матф. 9:20-22; Map. 5:25-34; Лук. 8:43-4.

Водянка (Лук. 14:2-4).

ВЛАСТЬ НАД СТИХИЯМИ И ПРИРОДОЙ

Превращение воды в вино в Кане (Иоан. 2:1-11).

Прекращение бури (Матф. 8:23-27; Map. 4:35-41; Лук. 8:22-25).

Чудесный улов рыбы (Лук. 5:1-11; Иоан. 21:6).

Чудо о хлебах и рыбах: накормлено 5000 человек (Матф. 14:15-21;

Map. 6:34-44; Лук. 9:11-17; Иоан. 6:1-14; накормлено 4000; Матф. 15:32-39; Map. 8:1-9).

Хождение по воде (Матф. 14:22-23; Map. 6:45-52; Иоан. 6:19).

Извлечение монеты из рыбы (Матф. 17:24-27).

Засыхание смоковницы (Матф. 21:18-22; Map. 11:12-14).



ЧУДЕСА ВОСКРЕШЕНИЯ ИЗ МЁРТВЫХ

Дочь Иаира (Матф. 9:18-26; Map. 5:35-43; Лук. 8:41-56).

Сын вдовицы (Лук. 7:11-15).

Лазарь (Иоан. 11:1-44).


Все верно.
Но самое главное подтверждение, это то, что как Христос Воскрешал мертвых,
так Он Сам Воскрес.
Т.е. Он имеет Жизнь в Самом Себе, т.е. Он Сам Источник жизни.[/quote]

А это и есть Дух Божий Святый Животворящий.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
jasvami
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 148
Возраст : 67
Географическое положение : Киев.
Работа/Хобби : Провозглашение истины.
Очки : 152
Дата регистрации : 2010-04-05

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Авг 25, 2010 8:34 pm

рабБожий пишет:

Но самое главное подтверждение, это то, что как Христос Воскрешал мертвых,
так Он Сам Воскрес.
К сожалению, незнаете Вы, что то, что делал Иисус Христос с другими , называется "воскрешением" и означает: возврат духа человека в его прежнее тело. А то, что произошло со Христом, называется "Воскресением" и означает: освобождение духа от плотской храмины с его последующим уходом на Небеса.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Есть ли у Иисуса качества Бога
Вернуться к началу 
Страница 1 из 11На страницу : 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Ислам для размышляющих :: Межконфессиональный форум-
Перейти: