Где же факты троицы

Первое сообщение в теме :

разве могут служить опорой слова из

Цитата :

28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына
и Святаго Духа,

здесь идет призыв только крестить(очищение, омовение) во имя Бога. именем Иисуса, принимая Дух Святой ни о какой троицы здесь речь ни идет.

Цитата :

В Коране в отличие от Библии сказано третьей временной ситемы которая отличается от земной и Божьей, -ангелы и Дух, а этого нет в Библии, проверить с какой скоростью что двигаеться у нас нет иструментов, также как нет иструментов чтобы ощутить Бога. Но то что передано соответствует современной науке, как относительность в Библии так и продолжение этого в Коране.Цитата:
То что время у горнего мира течь может не так как у нас еще в Библии сказано.Что нового принес Коран для нашего спасения чего нет в Библии?


Нет в Библии правильного толкования,

Еще раз спрошу:чего нет в Библии для нашего СПАСЕНИЯ что есть в Коране?Почему я должен принимать Коран как третий завет?

Цитата :

Весь смысл в том что, та религия которая есть в Библии искажена неправельным толкованием, и необращением внимания на главное, то что прямо сказано в ней.

Что по вашему главное и что неправильно толкуем?

Цитата :

Та религия Ислам ни когда не была религией зла и не распространялась мечом. А когда не стало пророка

Ваш пророк без сбывшихся пророчеств и начал эти войны и учил этому в том числе и караваны грабить и женщин бить.

Цитата :

крестовые походы

"В какой-то момент, Христианство как вера и культура должно было защититься или быть включено в категорию Ислама. Крестовые походы были той защитой"

(Prof. Томас. Madden)

http://www.crusades-encyclopedia.com/index.html

http://www.thearma.org/

Цитата :

инквезиция

Иисус не учил сжигать бесноватых на кострах и вообще католики это творили не православные как крестовые походы,христиане сами от них иногда страдали.

Цитата :

Касательно женщин в исламе я скажу вам, те кто насильно унижают женщин, то они заблуждаються, женщина имеет в исламе те же права что и мужчина.

А я знаю например 4 суру 34 аята и то что только две женщины имеют на суде такой же голос как один мужчина и многое другое.

Цитата :

касательно ношение покрывал так все верующие женщины всех пророков одевали покрывала

Во первых тело покрывали не так наглухо во -вторых Христос дал женщине свободу.

Всеединство пишет:

Вы считаете, что Адам и Ева были наги, то это было тайной для них? Значит у них не было ни глаз, ни мозгов? А когда они начали понимать что они наги, то это означает, что Адам и Ева стали жить полноценной жизнью и приобрели мозги!
Умейте отличить метафору от дословного понимания. Вечную Жизнь Адам и Ева получили только тогда, когда встали на Путь Познания Добра и Зла и стали стремиться к Совершенству! Куда их Бог и хотел направить, не нарушая их Свободной Воли!
Бог любит не подхалимов, а искателей самостоятельно: что такое Добро и Зло?

Вечная Жизнь у Адама и Евы была и продолжалась бы вечно, не соверши они грех. или вы думаете по другому.

разве не смерть на земле их постигла после того как они были наказаны, где они сейчас, вечно живущие или мертвые которые ожидают День Суда.Вечность им после греха надо было отработать, показав себя добродеющими, непреступниками.

Победоносец пишет:

Еще раз спрошу:чего нет в Библии для нашего СПАСЕНИЯ что есть в Коране?Почему я должен принимать Коран как третий завет?

Скажите а сколько направлений в христианстве, и что все думают как вы, наверно каждый говорит по своему как понимает, с этой целью и пришел Последний Завет что бы люди объеденились в одну общину верующих, и не враждовали бы из за веры.
Коран раставляет все точки в споре католиков, православных, и прочих направлений.

muha пишет:

Всеединство пишет:

Вы считаете, что Адам и Ева были наги, то это было тайной для них? Значит у них не было ни глаз, ни мозгов? А когда они начали понимать что они наги, то это означает, что Адам и Ева стали жить полноценной жизнью и приобрели мозги!
Умейте отличить метафору от дословного понимания. Вечную Жизнь Адам и Ева получили только тогда, когда встали на Путь Познания Добра и Зла и стали стремиться к Совершенству! Куда их Бог и хотел направить, не нарушая их Свободной Воли!
Бог любит не подхалимов, а искателей самостоятельно: что такое Добро и Зло?

Вечная Жизнь у Адама и Евы была и продолжалась бы вечно, не соверши они грех. или вы думаете по другому.

разве не смерть на земле их постигла после того как они были наказаны, где они сейчас, вечно живущие или мертвые которые ожидают День Суда.Вечность им после греха надо было отработать, показав себя добродеющими, непреступниками.

Адам и Ева живы! Они и сейчас на Земле живут в телах людей и продолжают Познавать что такое Добро и Зло и становятся Совершенными как Совершенен Отец наш на небесах!
Первые Христиане следовали Закону Реинкарнации!

« И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им о Иоанне Крестителе.» Матфей 17: 10-13

Или другие слова: « …ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит!» Матфей 11:13-15

Если будете размышлять об этих словах, как это Илия мог прийти вновь? То вы придете к пониманию того, что иначе, как, не воплотившись снова в новом теле, он придти бы не смог!

Когда явился Ангел Захарии, чтобы сообщить ему о будущем рождении у него сына, то он сказал: « И наречешь имя: Иоанн... он будет велик перед Господом... И предъидет перед Ним в духе и силе Илии …» Лука 1:13-15

И этот отрывок из Библии подтверждает то, что, Иоанн Креститель и Пророк Илия, это один и тот же человек, в разных воплощениях!

Всеединство пишет:

И этот отрывок из Библии подтверждает то, что, Иоанн Креститель и Пророк Илия, это один и тот же человек, в разных воплощениях!

Возможно для кого то из посланников и существует Реинкарнация, но не для всех же, вы не учитываете Илия был забран живым на небо, также как Иса или Енох Мир им, они не испытали смерти физической, которая должна постичь любого человека и поэтому, те кто был забран живым на небо, возращаилсь на землю и умирал как все. Илия не испытал смерти, но испытал ее Иоанн(Илия под именем Иоанн). Тоже самое ждет и Ису сына Марьям он прдет на землю и тоже умрет как любой человек.
Адам же испытал физическую смерть, и он находиться за преградами, откуда не в рай не попасть, не в ад не назад на землю. до наступления Дня Воскресения.
Когда воскреснут все мертвые.

Цитата :

Исаия.24:22 И будут собраны вместе, как узники, в ров, и будут заключены в темницу, и после многих дней будут наказаны.

Цитата :

Пс.55:24 Ты, Боже, низведешь их в ров погибели; кровожадные и коварные не доживут и до половины дней своих. А я на Тебя, [Господи,] уповаю.

а также Пс.87

muha пишет:

Всеединство пишет:

И этот отрывок из Библии подтверждает то, что, Иоанн Креститель и Пророк Илия, это один и тот же человек, в разных воплощениях!

Возможно для кого то из посланников и существует Реинкарнация, но не для всех же, вы не учитываете Илия был забран живым на небо, также как Иса или Енох Мир им, они не испытали смерти физической, которая должна постичь любого человека и поэтому, те кто был забран живым на небо, возращаилсь на землю и умирал как все. Илия не испытал смерти, но испытал ее Иоанн(Илия под именем Иоанн). Тоже самое ждет и Ису сына Марьям он прдет на землю и тоже умрет как любой человек.
Адам же испытал физическую смерть, и он находиться за преградами, откуда не в рай не попасть, не в ад не назад на землю. до наступления Дня Воскресения.
Когда воскреснут все мертвые.

Цитата :

Исаия.24:22 И будут собраны вместе, как узники, в ров, и будут заключены в темницу, и после многих дней будут наказаны.

Цитата :

Пс.55:24 Ты, Боже, низведешь их в ров погибели; кровожадные и коварные не доживут и до половины дней своих. А я на Тебя, [Господи,] уповаю.

а также Пс.87

Прошли тысячелетия? И что сегодня Иисус Христос и Илия такие же старики как и Бог?
Поэтому Илия и все Пророки никогда в Белковом теле на небо не уходили. Люди видели Тонкоматериальное вознесение Пророков.

muha пишет:

Победоносец пишет:

Еще раз спрошу:чего нет в Библии для нашего СПАСЕНИЯ что есть в Коране?Почему я должен принимать Коран как третий завет?

Скажите а сколько направлений в христианстве, и что все думают как вы, наверно каждый говорит по своему как понимает, с этой целью и пришел Последний Завет что бы люди объеденились в одну общину верующих, и не враждовали бы из за веры.
Коран раставляет все точки в споре католиков, православных, и прочих направлений.

У ислама не меньше течений тогда почему бы нам не принять Книгу Урантии как четвертый завет?

Победоносец пишет:

muha пишет:

Победоносец пишет:

Еще раз спрошу:чего нет в Библии для нашего СПАСЕНИЯ что есть в Коране?Почему я должен принимать Коран как третий завет?

Скажите а сколько направлений в христианстве, и что все думают как вы, наверно каждый говорит по своему как понимает, с этой целью и пришел Последний Завет что бы люди объеденились в одну общину верующих, и не враждовали бы из за веры.
Коран раставляет все точки в споре католиков, православных, и прочих направлений.

У ислама не меньше течений тогда почему бы нам не принять Книгу Урантии как четвертый завет?

Для СПАСЕНИЯ нужны не религии и книги, а ЛЮБЯЩАЯ СУТЬ людей и ЗНАНИЯ о ВСЕЛЕНСКИХ ЗАКОНАХ и ЗАКОНАХ ЖИЗНИ в МИРОЗДАНИИ!

(Новый Завет, Первое Послание Коринфянам)

12
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
13
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, -- то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится...

Победоносец пишет:

Что нового принес Коран для нашего спасения чего нет в Библии?

Новое не есть цель, вернуть на круги своя - это цель.

NasrOlloh пишет:

Победоносец пишет:

Что нового принес Коран для нашего спасения чего нет в Библии?

Новое не есть цель, вернуть на круги своя - это цель.

Каждый виток и круг спирали Развития Мироздания должен быть Выше и Нравственнее предыдущего. Таков Закон Совершенства и Эволюции Всего! Будьте Совершенны! Иисус Христос

Всеединство пишет:

NasrOlloh пишет:

Победоносец пишет:

Что нового принес Коран для нашего спасения чего нет в Библии?

Новое не есть цель, вернуть на круги своя - это цель.

Каждый виток и круг спирали Развития Мироздания должен быть Выше и Нравственнее предыдущего. Таков Закон Совершенства и Эволюции Всего! Будьте Совершенны! Иисус Христос

Знаете почему Господь - Альфа и Омега? Это потому что только человек совершенствуется, а АЛЛАХ был и есть идеальный с самого начала. Мы не главное, ОН главное, ОН - Суть, вне времени...
Посему нет смены сунне ЕГО.
Мы - Человечество по мере приближения к Господу совершенствуемся, чтобы предстать достойными. Мы - возвращаемся.

NasrOlloh пишет:

Всеединство пишет:

NasrOlloh пишет:

Победоносец пишет:

Что нового принес Коран для нашего спасения чего нет в Библии?

Новое не есть цель, вернуть на круги своя - это цель.

Каждый виток и круг спирали Развития Мироздания должен быть Выше и Нравственнее предыдущего. Таков Закон Совершенства и Эволюции Всего! Будьте Совершенны! Иисус Христос

Знаете почему Господь - Альфа и Омега? Это потому что только человек совершенствуется, а АЛЛАХ был и есть идеальный с самого начала. Мы не главное, ОН главное, ОН - Суть, вне времени...
Посему нет смены сунне ЕГО.
Мы - Человечество по мере приближения к Господу совершенствуемся, чтобы предстать достойными. Мы - возвращаемся.

Бог (Аллах) - это Ученик номер№1! И Бог (Аллах) всегда Совершенствуется и Совершенствуется, так как самое Постоянное в Мироздании - это Изменения! А Изменяться можно только в сторону Совершенствования или в сторону Деградации. И любая Остановка - это застой и начало деградации.
Поэтому Бог (Аллах) постоянно учится! И пределов Совершенствования нет!

NasrOlloh пишет:

Победоносец пишет:

Что нового принес Коран для нашего спасения чего нет в Библии?

Новое не есть цель, вернуть на круги своя - это цель.

В Коране столько же нового противоречащего Библии сколько в КУ по отношению к Корану.Вот КУ заявляет что это Библия и Коран искажены а истинная чистая вера которую она хочет вернуть человеку именно в ней.Так почему нам не принять ее как вы приняли Коран?

Всеединство пишет:

Прошли тысячелетия? И что сегодня Иисус Христос и Илия такие же старики как и Бог?
Поэтому Илия и все Пророки никогда в Белковом теле на небо не уходили. Люди видели Тонкоматериальное вознесение Пророков.

Вы забываете о том что время относительно, у нас на земле проходят тысячилетия, а Бог время может остановить или повернуть назад. а скорее всего передвинуть во времени Илию или Иисуса.
А в каком теле уходили пророки мы незнаем и никогда наверно не будем знать остаеться только гадать, но известно точно после них не чего ни осталось.

muha пишет:

Всеединство пишет:

Прошли тысячелетия? И что сегодня Иисус Христос и Илия такие же старики как и Бог?
Поэтому Илия и все Пророки никогда в Белковом теле на небо не уходили. Люди видели Тонкоматериальное вознесение Пророков.

Вы забываете о том что время относительно, у нас на земле проходят тысячилетия, а Бог время может остановить или повернуть назад. а скорее всего передвинуть во времени Илию или Иисуса.
А в каком теле уходили пророки мы незнаем и никогда наверно не будем знать остаеться только гадать, но известно точно после них не чего ни осталось.

Могила Иисуса Христа расположена в городе Шринагар в Кашмире в местечке Розопал. Так как после Прощания с учениками на Масляничной горе Он ушел в Индию и жил там до 83 лет.
Читайте "ПОТАЕННЫЕ ГОДЫ ИИСУСА ХРИСТА"!
http://apocalypse-2012.com/17/1.html

Победоносец пишет:

NasrOlloh пишет:

Победоносец пишет:

Что нового принес Коран для нашего спасения чего нет в Библии?

Новое не есть цель, вернуть на круги своя - это цель.

В Коране столько же нового противоречащего Библии сколько в КУ по отношению к Корану.Вот КУ заявляет что это Библия и Коран искажены а истинная чистая вера которую она хочет вернуть человеку именно в ней.Так почему нам не принять ее как вы приняли Коран?

В Радуге каждый цвет есть противоречие другому:
красный негатив зелёного
синий негатив желтого
и так далее...
Представьте себе, что Святая Святых СВЕТ имеет в себе противоположности. Противоположности имеет в себе ГОД... то он тёплый, то прохладный, то жаркий, то мёрзлый...

И потом что такое Библия? это сборник ниспосланий... у нас конкретизированно Тора это Слово Божье, Евангелие - это Слово Божье. Мы не подразделяем Слово на Новый и Ветхий завет. Нет смены сунне АЛЛАХА.
Поэтому Коран - это возвращение людей обратно на Прямой Путь - к Истине... только не нужно видеть это в обрядах людей... суть не в этом.

Победоносец пишет:

Вот КУ заявляет что это Библия и Коран искажены а истинная чистая вера которую она хочет вернуть человеку именно в ней.Так почему нам не принять ее как вы приняли Коран?

Это ошибочное заявление, потому что Коран опирается на знамения вокруг нас, как звёзды, как Солнце, на день, на ночь, на дождь питающий, на землю, на птиц опирающихся на потоки воздуха, на корабли опирающиеся на воду...
КУ считает, что это отменено?

NasrOlloh пишет:

Победоносец пишет:

Вот КУ заявляет что это Библия и Коран искажены а истинная чистая вера которую она хочет вернуть человеку именно в ней.Так почему нам не принять ее как вы приняли Коран?

Это ошибочное заявление, потому что Коран опирается на знамения вокруг нас, как звёзды, как Солнце, на день, на ночь, на дождь питающий, на землю, на птиц опирающихся на потоки воздуха, на корабли опирающиеся на воду...
КУ считает, что это отменено?

Какие знамения?

я же перечислил

NasrOlloh пишет:

...звёзды, Солнце, на день, на ночь, на дождь питающий, на землю, на птиц опирающихся на потоки воздуха, на корабли опирающиеся на воду...

Всеединство пишет:

Могила Иисуса Христа расположена в городе Шринагар в Кашмире в местечке Розопал. Так как после Прощания с учениками на Масляничной горе Он ушел в Индию и жил там до 83 лет.
l

Интерессно Библия и Коран говорят что он был вознесен к Богу и через некоторое время придет обратно, если с тебетским Евангелием я могу согласиться, то в смерть Исы в возрасте 83 года поверить тяжело, если он за 3 года проповедей он поднял такой переполох, что до сих пор отголоски тех событий остались, а здесь вы выговорите о 50 годах тихой скрытой жизни затворника, котором врядли был бы Иисус со своим бескомпромиссным к властям характером. за 50 лет жизни он столько бы создал всем правитялям проблем что его помнили бы долго.

NasrOlloh пишет:

я же перечислил

NasrOlloh пишет:

...звёзды, Солнце, на день, на ночь, на дождь питающий, на землю, на птиц опирающихся на потоки воздуха, на корабли опирающиеся на воду...

Давайте поподробней разберем ваши глупости...?

Победоносец пишет:

NasrOlloh пишет:

я же перечислил

NasrOlloh пишет:

...звёзды, Солнце, на день, на ночь, на дождь питающий, на землю, на птиц опирающихся на потоки воздуха, на корабли опирающиеся на воду...

Давайте поподробней разберем ваши глупости...?

Просил бы вас более терпимо относиться ко мнению опонента, и слово глупости заменить на другое.

artem пишет:

Всеединство пишет:

Могила Иисуса Христа расположена в городе Шринагар в Кашмире в местечке Розопал. Так как после Прощания с учениками на Масляничной горе Он ушел в Индию и жил там до 83 лет.
l

Интерессно Библия и Коран говорят что он был вознесен к Богу и через некоторое время придет обратно, если с тебетским Евангелием я могу согласиться, то в смерть Исы в возрасте 83 года поверить тяжело, если он за 3 года проповедей он поднял такой переполох, что до сих пор отголоски тех событий остались, а здесь вы выговорите о 50 годах тихой скрытой жизни затворника, котором врядли был бы Иисус со своим бескомпромиссным к властям характером. за 50 лет жизни он столько бы создал всем правитялям проблем что его помнили бы долго.

Вы бы не знали вообще Кто такой Иисус Христос, если бы Он добровольно не пошел бы на крест. И тем самым огласка этого события распространилась по всему миру.

muha пишет:

Победоносец пишет:

NasrOlloh пишет:

я же перечислил

NasrOlloh пишет:

...звёзды, Солнце, на день, на ночь, на дождь питающий, на землю, на птиц опирающихся на потоки воздуха, на корабли опирающиеся на воду...

Давайте поподробней разберем ваши глупости...?

Просил бы вас более терпимо относиться ко мнению опонента, и слово глупости заменить на другое.

Если он не хочет обьяснять мне то на что опираеться по его мнению Коран,то приведенные примеры с солнцем,птицами и кораблями имею право рассматривать как глупость.Это не оскорбление-это моя точка зрения которую имею право высказать пока мне не обьяснили обратного.

Всеединство пишет:

artem пишет:

Всеединство пишет:

Могила Иисуса Христа расположена в городе Шринагар в Кашмире в местечке Розопал. Так как после Прощания с учениками на Масляничной горе Он ушел в Индию и жил там до 83 лет.
l

Интерессно Библия и Коран говорят что он был вознесен к Богу и через некоторое время придет обратно, если с тебетским Евангелием я могу согласиться, то в смерть Исы в возрасте 83 года поверить тяжело, если он за 3 года проповедей он поднял такой переполох, что до сих пор отголоски тех событий остались, а здесь вы выговорите о 50 годах тихой скрытой жизни затворника, котором врядли был бы Иисус со своим бескомпромиссным к властям характером. за 50 лет жизни он столько бы создал всем правитялям проблем что его помнили бы долго.

Вы бы не знали вообще Кто такой Иисус Христос, если бы Он добровольно не пошел бы на крест. И тем самым огласка этого события распространилась по всему миру.

Вот именно, только он добровольно шел не на крест на то дело которое он делал, за которое он знал, что его может ждать смерть.
а на крест он не хотел, и просил Бога что бы не коснулась его казнь эта, и шел он на эту казнь невольно, а не добровольно.

muha пишет:

Победоносец пишет:

NasrOlloh пишет:

я же перечислил

NasrOlloh пишет:

...звёзды, Солнце, на день, на ночь, на дождь питающий, на землю, на птиц опирающихся на потоки воздуха, на корабли опирающиеся на воду...

Давайте поподробней разберем ваши глупости...?

Просил бы вас более терпимо относиться ко мнению опонента, и слово глупости заменить на другое.

Да что Вы, брат muha, всё нормально...
то что звёзды на небе - это мудрость
Солнце - это мудрость
день сменяет ночь - в этом мудрость
дождь питающий землю - это мудрость
птицы в небе - это мудрость
корабли в море - это мудрость

оценить эти знамения и увидеть эту мудрость дано только тем, кому дано. А кому не дано те проявят себя, своё внутреннее содержание отрицанием этого, как мудрости... и недержанием эмоций.
Победоносец, Вы прочтите Коран. Я прочёл и вопросов не возникло, потому что смотрю в Книгу и вижу Смысл...
а Вы смотрели в Книгу?