Реинкарнация – ересь или упущение

Первое сообщение в теме :

Реинкарнация – ересь или важное упущение

В предисловии хочется разъяснить, что в этой статье нет попыток домогаться смятения или косноязычного толкования, все выводы здесь опираются на Коран и хадисы пророка Мухаммеда. Цитируемые аяты не вырваны из контекста, в некоторых местах приводятся предшествующие аяты, чтобы избежать двусмыслия. Основанием для данного исследования послужили некоторые противоречия, которые, как позже станет видно, таковыми не являются.

Коран 3.5: Он – Тот, кто ниспослал тебе писание, в нём есть стихи, расположенные в порядке, которые есть мать книги; и другие, сходные по смыслу. Те же, в сердцах которых уклонение – они следуют за тем, что в нём сходно, домогаясь смятения и домогаясь толкования этого. Не знает его толкования никто, кроме Аллаха. И твёрдые в знаниях говорят: «Мы уверовали в него; всё – от нашего Господа."

Официальное толкование Корана не может удовлетворить хотя бы уже потому, что "не знает его толкования никто, кроме Аллаха". Никто из исламских учёных не может с полной достоверностью обосновать, что в Коране нужно понимать буквально, а в чём нужно усматривать символическое значение. Например, в описании рая используются очень чувственные, понятные, земные образы. А что, если иначе невозможно объяснить, что рай – это средоточие блаженства, когда все представления об удовольствии сводятся к хорошей еде и питью, прекрасным девам, отдыху в тенистой рощице? Ведь высшая цель верующего, согласно Корану – узреть Аллаха, и в этом косвенное подтверждение тому, что образы рая – если и реальны, то они меркнут пред Ликом Милосердного. Кто может полноправно сказать, что это не так? В Священной Ккниге есть совершенно непонятные места, которые без знания, данного Аллахом, вообще нельзя истолковать. Как пример, хочется привести аят, в котором обычный человек мало, что разберёт:

Коран 24.35: Аллах – свет небес и земли. Его свет точно ниша; в ней светильник; светильник в стекле; стекло – точно жемчужная звезда. Зажигается он от дерева благословенного, маслины ни восточной, ни западной. Масло её готово воспламениться, хотя бы его и не коснулся огонь. Свет на свете! Ведёт Аллах к Своему свету, кого пожелает, и приводит притчи для людей. Аллах сведущ о каждой вещи.

Кроме того, представители официального Ислама не прилагают свои усилия на то, чтобы разобраться в сущности других религий, которые призывают избегать мерзостей и приносить очищение. Они слишком поспешно объявляют ересью то или иное учение, ссылаясь на Коран, истинное толкование которого они не знают. Например, идея реинкарнации (реинкарнация – это переселение душ умерших людей в новые тела) считается недопустимой, тогда как наше исследование, проведённое беспристрастно, доказывает обратное.
Справедливость и произвол

Коран 10.45: ...О служители мои, Я рассчитываюсь с вами, а потом вознаграждаю вас только за ваши дела, а потому да воздаст хвалу Аллаху тот, кто нашёл благо, тот же, кто нашёл нечто иное, пусть не ищет виновных, виновен он один. Поистине, Аллах ни в чём не несправедлив к людям, но люди несправедливы сами к себе.

Аллах является справедливым правителем, и "Он не обидчик для своих рабов". В происходящих событиях необходимо, прежде всего, видеть собственную ответственность. То, что жизнь подчинена определенным законам, установленным Аллахом, видно из следующего аята:

Ничто не постигает из событий на земле или в ваших душах, без того, чтобы его не было в писании раньше, чем Мы создадим это. Поистине, это легко для Аллаха! – чтобы вы не печалились о том, что вас миновало, и не радовались тому, что к вам пришло. Аллах не любит всякого гордеца хвастливого

Таким образом, жизнь – это не случайное стечение событий, во всём нужно видеть Божий промысел. С другой стороны, "Аллах ведёт прямым путём кого пожелает, а кого хочет - сбивает".

Коран "Пещера".55: Кто же неправеднее, чем тот, кому напомнили знамения его Господа, и он отвратился от них, и забыл то, что уготовали раньше его руки. Мы ведь положили на сердца их покровы, чтобы они не поняли его, а в уши их - глухоту.

Кто-то из людей "имеет покровы на своих сердцах", и они остаются глухими к увещеваниям. На первый взгляд – противоречие, которое с общепринятыми понятиями о справедливости никак не уживается, а всего ближе к произволу. Кроме "печати Аллаха", есть такие препятствия для принятия истинной веры, как семья ребёнка (дурные наследственности, жестокое обращение), религиозная среда (язычество, магические культы), географическое положение (отдалённость от очагов культуры), которые в наше время глобализации не так ярко выражены, как несколько столетий тому назад. Из Корана становится известным, что в каждую общину людей посылались пророки, чтобы указать прямой путь к Алаху, то есть, в идеале, все люди должны исповедовать ислам. Как показывают реальная жизнь и данные о верованиях различных народов мира, Ислам в том виде, в котором он понимается последователями Мухаммеда, не исповедовался, по крайней мере, об этом нет исторических и археологических данных. Например, ребёнок, рождённый в племени каннибалов на каком-то отдалённом острове в Тихом океане, впитывал обычаи племени, участвовал в магических ритуалах, почитал деревянных истуканов, съедал печень убитого врага и верил, что это придаёт силы. Если и приходило к этому племени увещевание, то довольно скоро оно забылось, и дети, внуки и последующие поколения ничего об этом не ведали. Возникает вопрос – какова участь этих людей в загробном мире с точки зрения официального Ислама? Если рай – то за какие усилия, если ад – то за какие прегрешения?
Подтверждение реинкарнации

Дальнейшие доводы будут строится на нескольких аятах, которые на удивление ранее не обращали на себя должное внимание. Они дают явные указания на возможность реинкарнации:

Коран 40.11-12: Они скажут: "Господь наш, ты умертвил нас дважды и оживил нас дважды. Мы признали свои грехи; нет ли пути к выходу?" – Это для вас за то, что, когда призывали Аллаха единого, вы не верили, а если придавали Ему сотоварищей, то верили. Решение же у Аллаха высокого, великого.

Коран 22.5: Среди вас есть тот, кто упокояется и среди вас есть тот, кто возвращается к жалчайшей жизни, чтобы не знать после знания ничего.

Коран 2.26: Как вы не веруете в Аллаха? Вы были мёртвыми, и Он оживил вас, потом он умертвит вас, потом оживит, потом к нему вы будете возвращены.

Возможно, первые два аята требуют дополнительных пояснений, но последний более всего, так как официальный Ислам имеет свою версию истолкования этого аята. По мнению учёных-мусульман, это следует понимать так: «вы были мёртвыми» - человека ещё нет на свете, «и Он оживил вас» - человек рождается, «потом он умертвит вас» - человек умирает, «потом оживит» - прах человека восстанет из земли в День Воскресения, «потом к нему вы будете возвращены» - Аллах спросит с человека о всех его деяниях. Однако из некоторых других аятов становится ясно, что возвращение к Аллаху происходит сразу после смерти человека:

Коран 39.43: Аллах приемлет души в момент их смерти, а ту, которая не умерла, во сне; схватывает ту, для которой решил смерть, и отправляет другую до названного срока.

Коран 10.57: Он оживляет и умерщвляет, и к Нему вы будете возвращены.

Коран 6.94: Вы пришли к Нам одинокими, как Мы сотворили вас в первый раз, и оставили то, чем Мы вас наделили, за вашими спинами, и Мы не видим с вами ваших заступников, о которых вы утверждали, что они для вас – товарищи. Уже разорвано между вами и скрылось от вас то, что вы утверждали.

Коран 10.71: Услада – в здешнем мире, потом – к Нам их возвращение, потом дадим им вкусить сильное наказание за то, что они не верили.

Если признать, что возвращение к Аллаху наступает не только в День Воскресения, но и сразу после смерти, где идёт некий промежуточный суд, тогда получается, что официальное толкование более, чем спорно. Если им пренебречь, и если опереться на вышеизложенные аяты, то толкование должно иметь следующий вид: "Вы были мёртвыми" - душа человека находилось в некоем месте хранения, "и Он оживил вас" - душа входит в тело ребёнка, "потом Он умертвит вас" - смерть физического тела, душа возвращается к Аллаху и отходит в место хранения, "потом оживит, потом к нему вы будете возвращены" - повторение цикла жизни и смерти. О месте хранения упоминается в следующем аяте:

Коран 6.98: Он тот, который вырастил вас из одной души, а затем место пребывания и хранения. Мы распределяем знамения для людей, которые понимают!

В чём же смысл реинкарнации, и как передаётся накопленный опыт из прошлых жизней? Подвержены ли все души мытарству жизни и смерти, или некоторые из них пребывают в месте хранения до Дня воскресения, когда они воплотятся в последний раз? Ниже приведены уже цитируемые аяты, но теперь они интересны в другом освещении:

Коран 40.11-12: Они скажут: "Господь наш, ты умертвил нас дважды и оживил нас дважды. Мы признали свои грехи; нет ли пути к выходу?" – Это для вас за то, что, когда призывали Аллаха единого, вы не верили, а если придавали Ему сотоварищей, то верили. Решение же у Аллаха высокого, великого.

Коран 22.5: Среди вас есть тот, кто упокояется и среди вас есть тот, кто возвращается к жалчайшей жизни, чтобы не знать после знания ничего.

По видимому, реинкарнации подвержены души, которым необходимо получить определённый опыт, а также те, которые ещё не определились на чьей они стороне: Света или мрака. Возможно, именно о них говорится, что "если Аллах пожелает, он ведёт их по прямому пути, если захочет сбить – то нет у них другого заступника". Печати в сердцах и покровы на глазах – это не что иное, как негативный опыт предыдущих жизней:

Коран 17.74: А кто был слеп в этой жизни, тот и в будущей – слеп и ещё больше сбившийся с пути.

Коран 5.54: ...И если они отвратятся, то знай, что Аллах хочет поразить их за некоторые их грехи.

Коран "Верующие".64-65: Мы возлагаем на душу только то, что она может; у Нас есть книга, которая говорит истину, и они не будут обижены. Да, сердца их в пучине этого и у них деяния помимо того, которые они творят.

Что же это за деяния помимо того, которые они творят? Очевидно, что это деяния прошлых жизней. О тех же, кто избрал путь Света, говорится в следующем аяте:

Коран 47.6-7: ...А у тех, которые убиты на пути Аллаха – никогда Он не собьёт с пути их деяний, Он поведёт их и сохранит в порядке их состояние и введёт их в рай, который он дал им узнать.

Истолковать этот аят можно так: "никогда Он не собьёт с пути их деяний" - человек будет рождаться в своих следующих жизнях в благоприятных условиях для духовного роста, "Он поведёт их и сохранит в порядке их состояние" - генетически этот человек будет предрасположен к добродетели в отличие от тех, кто "имеет печать на сердце", "и введёт их в рай, который он дал им узнать" - в День Воскресения человек навсегда погрузиться в блаженство, которое он уже испытал в месте хранения до своего следующего воплощения.

Смысл реинкарнации в постепенном развитии души и в возможности избрать прямой путь, если в первой жизни это не удалось, а предпосылки для этого остались. Если же человек склонился ко злу и череда воплощений ничего не изменила в его намерениях, то о таких, по-видимому, сказано:

Коран 7.51: В тот день, когда придёт толкование его, скажут те, которые забыли его раньше: "Приходили посланники Господа нашего с истиной. Есть ли у нас заступники, которые заступятся за нас? Или мы будем возвращены и будем делать не то, что делали?" Они нашли убыток самим себе, и исчезло от них то, что они измышляли.

Стоит особо отметить, что человек забывает о своей предыдущей жизни, накопленный опыт переносится в генетику и, как следствие, в те или иные качества характера и способности. Об этой забывчивости и генетической памяти говорится в следующих аятах:

Коран 22.5: ...и среди вас есть тот, кто возвращается к жалчайшей жизни, чтобы не знать после знания ничего.

Коран 7.181-182: А тех, которые считали Наши знамения ложью, Мы низведём так, что они не узнают. И Я даю им отсрочку: ведь Моя хитрость прочна.

Коран 36.11: Ведь Мы оживляем мёртвых и записываем, что они уготовали раньше, и их следы, и всякую вещь мы сочли в ясном оригинале.

Приведённое здесь истолкование аятов не только имеет право на существование, полученные выводы должны привлечь внимание тех, кто считает себя последователями Ислама. Только в свете данного исследования можно говорить о справедливости Аллаха и о том, что человек отвечает за свои собственные грехи, рождаясь в неблагоприятных условиях. Если основа, сложенная из аятов и скреплённая логическими выводами, достаточно прочна, чтобы утверждать о совместимости Ислама и реинкарнацией, тогда официальный Ислам требует пересмотра как своих внутренних столпов веры, так и отношений с другими религиями, которые допускают реинкарнацию. Приверженцам этих религий даже необходимо познакомиться с полученными выводами, так как только в Исламе идея реинкарнации доходит до своего логического завершения – Дня Воскресения.

Всеединство пишет:

NasrOlloh пишет:

Всеединство пишет:

NasrOlloh пишет:

Всеединство пишет:

Не из ЛЮБВИ кресты ставят, а из СТРАХА.

1. по себе судите?

2. причём здесь кресты деланные из материала вообще?

А это у вас необходимо спросить? Вы с попами культ из крестов сделали и тут нам рекламируете?

Крест как материальный тотем я отрицаю. Вы даже не читаете, что я пишу. Канатаходец мусульманин не носит креста, но принимает его форму для равновесия.

ЛЮБОВЬ дает РАВНОВЕСИЕ и ГАРМОНИЮ! А не крест!

Вы же понимаете, что говоря слово равновесие, подтверждаете мои слова, а говоря гармония подтверждаете существование противоположности слова Любовь (притяжение) - отторжение.

Вы же не отрицаете ночь, минус, отторжение, зло... это всё существует, как левый угол в доме. И говорить, что дом состоит только из правого угла - смешно.

Дом - это коробка, а не крест!

Всеединство пишет:

Дом - это коробка, а не крест!

Это вы архитекторам объясните, которые планируют дом в системе координат, то есть соответственно кресту.

NasrOlloh пишет:

Всеединство пишет:

Дом - это коробка, а не крест!

Это вы архитекторам объясните, которые планируют дом в системе координат, то есть соответственно кресту.

Дом - это Капля и его всегда строили как Шатер! А не как крест.

Всеединство пишет:

NasrOlloh пишет:

Всеединство пишет:

Дом - это коробка, а не крест!

Это вы архитекторам объясните, которые планируют дом в системе координат, то есть соответственно кресту.

Дом - это Капля и его всегда строили как Шатер! А не как крест.

Шатер и пирамида сверху имеет вид креста

NasrOlloh пишет:

Всеединство пишет:

NasrOlloh пишет:

Всеединство пишет:

Дом - это коробка, а не крест!

Это вы архитекторам объясните, которые планируют дом в системе координат, то есть соответственно кресту.

Дом - это Капля и его всегда строили как Шатер! А не как крест.

Шатер и пирамида сверху имеет вид креста

Вы мне напоминаете попа, которому везде крест мерещится. Голубые купола в Ташкенте тоже вам крест напоминают? Или купола Самаркандского Регистана?

Всеединство пишет:

NasrOlloh пишет:

Всеединство пишет:

NasrOlloh пишет:

Всеединство пишет:

Дом - это коробка, а не крест!

Это вы архитекторам объясните, которые планируют дом в системе координат, то есть соответственно кресту.

Дом - это Капля и его всегда строили как Шатер! А не как крест.

Шатер и пирамида сверху имеет вид креста

Вы мне напоминаете попа, которому везде крест мерещится. Голубые купола в Ташкенте тоже вам крест напоминают? Или купола Самаркандского Регистана?

а я крест не считаю тотемом, абсолютно. Причём я чётко понимаю зачем Иисусу, как и Иоанну нужен был крест и символом чего он являлся.
Этот мир Дунья имеет три измерения. Если крест имеет ось Х и Y, то это только принцип (начало), а главной осью является ось Z - Прямой Путь, который невидим и вершится сознанием человека, его выбором в течении жизни.
Поэтому вы, как обычные христиане подходите к кресту в двухмерной смысле, одни принимают, а другие типа вас отрицают, считая глупостью....
а я это просто понимаю и знаю от АЛЛАХА. ОН вообще не приводил ни одной глупости. Все глупости в оценщиках (людях), в их неуменипи ПОНЯТЬ, неумении оценить Божий замысел...
Поэтому вам приводил в пример канатаходца, где ТРИ оси: канатаходец ось Y, его баланс палка ось Х и путь его - ось Z,
и архитектора у которого также ТРИ оси для планировки дома...
думал вы догадаетесь.

Все на самом деле не трехмерно, а четырехмерно. Так как есть еще и ось времени! КРУГ - вот что лежит в ОСНОВЕ МИРОЗДАНИЯ, а не крест.

Всеединство пишет:

Все на самом деле не трехмерно, а четырехмерно. Так как есть еще и ось времени! КРУГ - вот что лежит в ОСНОВЕ МИРОЗДАНИЯ, а не крест.

давайте общаться одной теме, а то обсуждаем одно и о же в разных ветках. я вам ответил в "впросах и ответах"

О реинкарнации есть фильмы книги статьи и случаи задукоментованные подтвержденные,
в интерненте их можно найти

Я ВЕРЮ В РЕИНКАРНАЦИЮ ЭТО ЕСТЕСТВЕННО ЧЕМ ВЕРИТЬ ТО ЧТО ПОСЛЕ СМЕРТИ НИЧЕГО НЕТ ИЛИ ЧТО ПОСЛЕ СМЕРТИ ПОПАДАЕШЬ РАЗ И НАВСЕГДА ИЛИ В В РАЙ ИЛИ В АД БРЕД КАКОЙ ТО

Всеединство пишет:

времени! КРУГ - вот что лежит в ОСНОВЕ МИРОЗДАНИЯ, а не крест.

слово в-РеМя древние пророки назвали так, потому что РеМень, РаМки, яРМо, кРеМль является тем, что изолировало тело/сознание от Вечности. слово означающее "время" - "зам-он" также означает изолированность от Вечности и от этого слова происходит слово "зам-ок".

Разрыв РаМок означает разрушение Связи тело-сознание, т.е. смерть тела. И только глупцы захотят вернуться опять в заключение в-ремя. Вы даже не понимаете о чём говорите. Слово реинкарнация это "разговор в пользу бедных". Знаете что такое Вечность? Абад Обод и от этого слова происходит слово с-в-Обод-а.

Мы настолько связаны в языковом плане друг с другом (узбек/русский), и заключенный в-РеМя выйдя один раз из этого заключения воспримет возврат в это как Наказание.

Либо вы совсем не понимаете понятие вРеМя, что это есть заключение, изгнание из Рая, из Вечности, либо вы работаете на какие-то темные силы, хотя, судя по вашим постам это простое непонимание РЕАЛА.

Поговорите с людьми, которые пережили клиническую смерть... и вы услышите всё, что надо.

Люди были в клинической смерти и помнили себя!

Всеединство пишет:

Люди были в клинической смерти и помнили себя!

Не о том речь...
конечно они помнят себя...
Но все они скажут, что НЕ ХОТЕЛИ возвращаться в тело.

А люди в теле придумывают байки про реинкарнацию, успокаивая себя и абсолютно не понимая, что вне РаМок лучше, что не в РеМя, за пределы РеМя лучше.

NasrOlloh пишет:

слово в-РеМя древние пророки назвали так, потому что РеМень, РаМки, яРМо, кРеМль является тем, что изолировало тело/сознание от Вечности.

Забыл указать, что слово вРеМя, арабское слово РаМль (песок) и итальянский город РиМ имеют общее семантическое поле, связанное с понятием "текучесть" и "вечность". Кстати РиМ так и называют... вечный

Все имеет КРУГОВОРОТ! Реинкарнация - это КРУГОВОРОТ!

Всеединство пишет:

Все имеет КРУГОВОРОТ! Реинкарнация - это КРУГОВОРОТ!

Люблю говорить про то, что можно проверить.
А про то, что нельзя проверить, то просто верить иль не верить.

NasrOlloh пишет:

Всеединство пишет:

Все имеет КРУГОВОРОТ! Реинкарнация - это КРУГОВОРОТ!

Люблю говорить про то, что можно проверить.
А про то, что нельзя проверить, то просто верить иль не верить.

Хороший гипнотезер-психотерапевт может погрузить человека под гипнозом в прошлые его жизни и сверить рассказанное с архивными данными! И совпадет информация. Таких случаев много!

Да ЕСТЬ КНИГИ фильмы и случии зафиксированные по этой теме
Вот например Ньютон и Моуди пишут про это

.Мир ВАМ!
...Еще в глубокой древности в священных Писаниях был дан ключ к раскрытию наиболее трудных загадок человеческой жизни.
Для того, чтобы божественные свойства , заложенные в человеке. как огненное Зерно, пробудились, человеку дается поле действия - земной мир. Чтобы познать и исчерпать весь опыт, который дается земным существованием, человеку нужна не одна, а много жизней.

По учениям древних Мудрецов, он и живет много раз, воплощаясь в различные эпохи, при самых разнообразных условиях до тех пор, пока земной опыт не сделает его мудрым и приближенным к совершенству.
( "КАРМА ").

Всеединство пишет:

NasrOlloh пишет:

Всеединство пишет:

Все имеет КРУГОВОРОТ! Реинкарнация - это КРУГОВОРОТ!

Люблю говорить про то, что можно проверить.
А про то, что нельзя проверить, то просто верить иль не верить.

Хороший гипнотезер-психотерапевт может погрузить человека под гипнозом в прошлые его жизни и сверить рассказанное с архивными данными! И совпадет информация. Таких случаев много!

Какая информация совпадет? А случаи такие - это липа! Тем более - много!

Абак, который есть средневековый зомби и раб, может не присутствовать на тех темах, где собираются люди размышляющие, а не зомби.

Всеединство пишет:

Абак, который есть средневековый зомби и раб, может не присутствовать на тех темах, где собираются люди размышляющие, а не зомби.

Какая информация совпадет? Какие случаи? Да вы, уважаемый, достоверные факты приведите, а не "сэнсационное" открытие вашего богумила.

muha пишет:

Всеединство пишет:

Абак, который есть средневековый зомби и раб, может не присутствовать на тех темах, где собираются люди размышляющие, а не зомби.

Уважаемый Всеединство предупреждение за повышенные тона

Почему вы не делаете замечания Абаку, который в каждом посте меня рабом называет? Потому что вы тоже раб? И для вас все люди рабы?

Уважаемый Всеединство, у вас проблемы с пониманием? Вам ведь уже объясняли что раб АЛЛАХА это не одно и тоже что раб человека. Вы, уважаемый Всеединство, сами называли пользователя ---живой--- своим богом. Почему теперь нервничаете когда вам дали понять что называя человека богом вы становитесь рабом человека?

Вы мне напоминаете того, как человек гордится, что он раб не у бая, а у муллы?